ЭП10 тоже не столь молод, ему примерно столько же, сколько и ДС-у, а ещё был ЭП200. Вот то была машина без АДТранцов, без мелкоконтроллеров и без будущего - не в то время появилась, государству было не до железки. ЭП10 повезло чуть больше, видимо, ещё чуть больше повезёт ЭП20 и он дотянет до поголовья ВЛ82М или ЧС8.

[QUOTE=Colonel_Abel;385793]Ну уж нет. По сравнению с ходовой ВЛ8 у ЭП10 и ЭП1М ходовая мягче некуда.:cool:[/QUOTE]
А до большого чеха, ТЭП-а или грузового ДЭ1 как до седьмого неба. Где-то возле грузового же 2ТЭ116.

[QUOTE=arturSS;385918] Я катался на дс3 . Нормальный паровоз. Причём учтите его создали в каких годах? Что в России тогда было? А как никак это 4-осный ассинхронник мощностью почти как чс4 .
Что в нём плохого? Эп10 появился этак лет на10? позже ДС. [/QUOTE]

[QUOTE]
Первый магистральный грузопассажирский электровоз ДС3-001 построен на ДП НВК «Электровозостроение» г. Днепропетровск в апреле 2003 года, прошел полигонные испытания, с мая 2004 года проходил приемо-сдаточные и пробеговые испытания в грузовом движении в депо Казатин, в конце 2004 года был приписан в локомотивном депо Киев-Пассажирский. [/QUOTE]

[QUOTE]
За период с 1998 по 2006 год построена серия из 12 локомотивов ЭП10
[/QUOTE]

Лучше жевать, чем говорить (с) Вопросы, возражения? :cool:

ОО как все всё знают за тонкости дс3. Чего же вы не поправляли людей когда писали про-- ваш выпердыш ДЗ-1 или хундаи ,или шкоды??. Приятно было читать? Теперь сравните кабину дс-всё как на импортном пс. А не так ,как на российких локомотивах-приборов безопастности больше ,чем на тжв, а маршрутная скорость ниже,чем на наших))) Зачем это всё? Вы на импортном пс бывали-там все намного проще-часов на руке не и ездят 300.
Я ещё раз говорю-что мы-не продавая газ и нефть и ездя в купе одесса-киев с ваккуум туалетами и т.д за 16 долларов(а не так как у вас от брянска до москвы за 50 в убитом купэ) сумели создать электровозы-которые ни чем не уступали вашим
Вагоны у нас не хуже.

Когда Эп10 поехал 140 с поездами?

[COLOR="Orange"]Красная карточка за оффтопик. Обсуждение продажи нефти и газа не соответствует тематике.[/COLOR]

[QUOTE=arturSS;385949]сумели создать электровозы-которые ни чем не уступали вашим
[/QUOTE]

Прямо так сами и создали? Фирма Симменс стояла и смотрела, как Вы создаете ДС3?

там сименс только частотники. Так же как и на эп-10 частотники тоже импортные

[QUOTE=arturSS;385955]там сименс только частотники. Так же как и на эп-10 частотники тоже импортные[/QUOTE]

Но я и не писал, что в России самостоятельно, без чьей либо помощи, создан электровоз ЭП10.:cool:

[QUOTE=arturSS;385949]Теперь сравните кабину дс-всё как на импортном пс. [/QUOTE]
В ЛиАЗ-5292 тоже кабина "как на импортном ПС", а ведром он быть не перестал :D

[QUOTE=arturSS;385949]ездят 300.[/QUOTE]
РЖД и УЗ до 300 км/ч еще столько же лет :rofl:

[QUOTE=arturSS;385949](а не так как у вас от брянска до москвы за 50 в убитом купэ)[/QUOTE]
...в поезде формирования УЗ :rofl:

[QUOTE=arturSS;385949] создать электровозы-которые ни чем не уступали вашим[/QUOTE]
Ага :) Товарищ купил себе инормарку:
- Купил вот себе [такую-то]
- Сам?)
- Ну да.. сам и помогли.
- Может так: сам и ПОМОГЛИ?
- Ага.

[QUOTE=arturSS;385949]Вагоны у нас не хуже.[/QUOTE]
Особенно это заметно когда эти вагоны стоят под посадкой на Курском вокзале в Москве :)

[QUOTE=arturSS;385949]Когда Эп10 поехал 140 с поездами?[/QUOTE]
Давно поехал :drinks:

Ок По поводу Лиаза. Тогда скажите мне чем хуже дс3 чем эп10? И у того ,и у того проблемы есть(правда у эп эсть опасность схода)))
Ок Почему тогда вафлят хундаи? Фирма в нормальная-с самыми высокими технологиями в материаловедении(siemens уже кроме поездов и пылесосов и томографов ничего не делает-во всех отраслях проиграла) . Посмотрите на их машины и контейнеровозы(хундай). Да проблемы есть(но им полгода). Вспомните чс7,8. Смеятся не надо. Вы купили сименсы со скоростью 330 км и ездеете на ни 160-200 и то на одном участке-который построил СССР. Мы же смогли между всеми основными городами(*кроме Одессы-но там автотранспорт всегда будет быстрее-так как по той трассе и 200 можно валить) и ездим 160 на поезде(хотя сам люблю в поезде спать)).

Ааааа, йапонел: "Мое кунг-фу круче твоего"? ;)

Про опасности сходов и проблемы ЭП10 (для лично меня) всяко авторитетнее мнение Михаила Юрьевича, который был непосредственно связан с этим электровозом, чем любителя железных дорог, основывающего свое мнение с форумов. Тут, думаю, спорить глупо будет. Тут Вы слились в первый раз.

Про скорости. Не хочется устраивать срач, но чья бы корова мычала. Между основными городами - это к подготовке к футболу?) Ололо! С хундаями ежедневно чойта эти 160км/ч не получаются :rofl:
А здесь слились во второй.

Про "сименс на 160-200км/ч". Мил человек, РЖД хоть взяло сименс с обслуживанием на много-много лет вперед, эти сименсы ездят с момента запуска движения, не испытывая особых проблем и зимой, и летом. УЗ же решило по-быстрому купить хюндаи, в которых, как мы все вместе видим, в морозы зимой замерзают люди.
А тут в третий.

Кстати я ДС3 не хаял, так как его даже не щупал. Но наезжать необоснованно на ЭП10 никому не позволю. :cool:

А где Новочеркасск берёт кабины для электровозов?
Ходили слухи, что в Днепропетровске...
Так тогда они хорошие должны быть, в Украине плохого не делают...

А насчет "можно и запросто 200 км/ч ввалить" по автотрассе - так этого и в России полно, и оно не говорит о качестве самой дороги. Скорее говорит об умственном развитии конкретного "вваливающего" индивидуума :)

[SPOILER][YOUTUBE=]pcYWtTbPN2k[/YOUTUBE]
и так далее.

[/SPOILER]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=cw_ig_BfvKM[/url]
Качество трассы сравните(Видите не всё в Украине так плохо. И ,Кстати, мы не голодаем)))

А ещё у вас (в Украине) есть участок на железной дороге Лозовая-Харьков,тоже давно построенный. Отличный участок, прямой и скорость там хорошая. Вот только гордо заявлять, что есть хорошие дороги у нас/вас следует, когда таких не менее 90% от общего количества, а не какой-то единичный участок.
Бываю в Украине и достаточно часто, и сам видел и авто и жд дороги.
Кстати, а кто тут сказал, что Украина голодает?
При желании не получится! Таможня и шматочок сала не позволяет вывезти из Украины. :(

согласен с Вами. А про голодание-просто у россиян часто-такой стереотип создаётся)) Думают-что у нас прямо полная ж.опа

Ну не за железным же занавесом живём.
А то, что кто-то конкретный что-то думает, так это его сугубо личное мнение. Не надо говорить "все так думают".
Мне одна москвичка на вопрос откуда я приехал тоже сказала:
-Ростов? Это же Украина?
Я же не думаю, что в Москве все так думают.

[COLOR="Orange"]Ближе к теме пожалуйста. От политики уходим.[/COLOR]

[QUOTE=4ernomor;385994]Ну не за железным же занавесом живём.
А то, что кто-то конкретный что-то думает, так это его сугубо личное мнение. Не надо говорить "все так думают".
Мне одна москвичка на вопрос откуда я приехал тоже сказала:
-Ростов? Это же Украина?
Я же не думаю, что в Москве все так думают.[/QUOTE]

Мне тоже сказали что Ростов это Украина! В двух городах: Москва и Ярославль. :) Пришлось карту достать и показывать... :)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Vivan755;385928]ЭП10 тоже не столь молод, ему примерно столько же, сколько и ДС-у, а ещё был ЭП200. Вот то была машина без АДТранцов, без мелкоконтроллеров и без будущего - не в то время появилась, государству было не до железки. ЭП10 повезло чуть больше, видимо, ещё чуть больше повезёт ЭП20 и он дотянет до поголовья ВЛ82М или ЧС8.


А до большого чеха, ТЭП-а или грузового ДЭ1 как до седьмого неба. Где-то возле грузового же 2ТЭ116.[/QUOTE]

А вы видели схемы управления ЭП200 что говорите. что она без микроконтроллеров?
Я бы сказал, что электроники там было напихано мама не горюй!

[QUOTE=Evrepid;389064]А вы видели схемы управления ЭП200 что говорите. что она без микроконтроллеров?
Я бы сказал, что электроники там было напихано мама не горюй![/QUOTE]

А с каких пор любая электроника стала относиться к микроконтроллерам?

[QUOTE=alexcat;389076]А с каких пор любая электроника стала относиться к микроконтроллерам?[/QUOTE]

Странно Вы как то рассуждаете? :eek: Контроллеры построенные на МС и БИС это не микроэлектроника? а что тогда в Вашем представлении Микроконтроллер для электровоза? Вся схема сведенная в один чип?:rolleyes: Ну тогда никакой локомотив не имеет микроконтроллеров на своем борту.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Укрзализныця готовится заключить договор на закупку еще 50 электровозов
[URL="http://velnii.ac.ru/page/ukrzaliznycja-gotovitsja-zakljuchit-dogovor-na-zakupku-eshhe-50-elektrovozov"]http://velnii.ac.ru/page/ukrzaliznycja-gotovitsja-zakljuchit-dogovor-na-zakupku-eshhe-50-elektrovozov[/URL]

Утверждение, что микроконтроллер - это электроника, абсолютно верно. Обратное же утверждение - верно далеко не всегда.

Видел в субботу "Столичный экспресс" украинского формирования. Если УЗ не в состоянии помыть даже свой "Benchmark-поезд", курсирующий под номером один в Москву, то дело там дейстительно полный швах :confused: .

УЗ просто не занимается очковтирательством. Сложилось положение не очень на дороге, значит, пусть будет как есть.

[QUOTE=4ernomor;391158]УЗ просто не занимается очковтирательством.[/QUOTE]
Вода закончилась:cool:? Москали всё выпили?

[QUOTE=4ernomor;391158]УЗ просто не занимается очковтирательством.[/QUOTE]
Ну эта слыш чо!? Чиста канкрета на!

[QUOTE=4ernomor;391158]Сложилось положение не очень на дороге, значит, пусть будет как есть.[/QUOTE]
На пороге дома появилась яма с г..вном? Ну и ладно - значит, так надо и пусть будет, как уж есть! :rofl:

прочитал заголовок как "плачевное состояние [B]УГ[/B]"

[QUOTE=Denis;391037] дело там дейстительно полный швах [/QUOTE]
Дык покращення ж.

У нас город полгода на ушах стоит что ночной поезд до Киева отменили. Уже и подписи собирали, и что только не делали. Вроде обещали в новом графике ввести. Поживем-увидим.

[QUOTE=ФД-3128м;391269]Дык покращення ж.
[/QUOTE]

Так, если сокращают поезда, то тем более оставшиеся, должно быть легче в порядке содержать. Или я что-то не правильно понимаю?

Покращення - это не сокращение, а улучшение :) Был у Януковича такой лозунг - "Покращення життя вже сьогодні" - улучшение жизни уже сегодня то есть. Так теперь это самое покращення стало форменным ругательством. Не хочу тянуть политоту сюда, но раньше все с точки зрения пассажира было нормально - хватало поездов, можно было взять без особых проблем билеты, поезда ходили по расписанию. А теперь за 2 недели билеты на ночной поезд фиг возьмешь (а дневным пусть они сами ездят) - и хорошо если такие поезда есть вообще. Зато купили Хюндаи и рассказывают как прекрасно стало.

В ответ на утверждение плохого состояния в УЗ статьи:
[url]http://www.day.kiev.ua/ru/news/120213-pervyy-ukrainskiy-skorostnoy-poezd-ispytan-i-mozhet-zamenit-hyundai[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=nvB2nW-4huM[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=AL4DMdt3nxE[/url]

А "Сокол" где?

В общем молодцы ребята.

[QUOTE=Evrepid;392424]В ответ на утверждение плохого состояния в УЗ статьи:
[url]http://www.day.kiev.ua/ru/news/120213-pervyy-ukrainskiy-skorostnoy-poezd-ispytan-i-mozhet-zamenit-hyundai[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=nvB2nW-4huM[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=AL4DMdt3nxE[/url]

А "Сокол" где?[/quote]

Он там же, где скоро окажется "первый украинский скоростной поезд". То есть в том месте, которое здесь не стоит указывать.
[quote]В общем молодцы ребята.[/QUOTE]
В плане распила бабла - безусловно. Здесь украинские товарищи могут составить достойную конкуренцию российским.

[QUOTE]В плане распила бабла - безусловно.[/QUOTE]ты учитывай, что поезд завод построил на [I]свои[/I] деньги, без господдержки. Так что называть это "распилом" преждевременно - деньги за него ещё не уплачены.

[QUOTE=TRam_;392441]ты учитывай, что поезд завод построил на [I]свои[/I] деньги, без господдержки.[/QUOTE]
Свои - это какие? УЗ? Крюковского завода? Кто выступал заказчиком проекта?

На деньги Крюковского завода.

[QUOTE]Кто выступал заказчиком проекта?[/QUOTE]Тендер на скоростные поезда Крюковский проиграл (выиграл hundai rotem), но тем не менее решил выпустить свой поезд, с перспективой что после испытаний его купят.

[QUOTE=TRam_;392448]На деньги Крюковского завода.[/QUOTE]
Так. Интересно.
[quote]Тендер на скоростные поезда Крюковский проиграл (выиграл hundai rotem), но тем не менее решил выпустить свой поезд, с перспективой что после испытаний его купят. [/QUOTE]
А где смайлики? То есть Крюковский завод решил участвовать в тендере на поставку поезда, не имея в своём арсенале серийную продукцию? Так? С чем он вообще выходил на тендер? Может быть с мудрым бизнес-планом? И откуда деньги у завода на постройку [U]скоростного поезда[/U]? Тут у меня только два варианта возникают:

1. Производство поездов является для Крюковского завода обычным хобби. А деньги зарабатываются совсем другими видами бизнеса.

2. "Новый скоростной украинский поезд" является, на самом деле, галимым блефом в виде обычных перекрашенных вагонов с изменёнными тележками и изменённым интерьером.

[QUOTE]Производство поездов является для Крюковского завода обычным хобби.[/QUOTE]производством вагонов для скоростных поездов локомотивной тяги освоено давно, уже пару поездов катается. А сделать по чертежам поляков (дизайнер головного - pesa вроде как) 2 новых головных вагона + ещё 7 уже освоеных за свой счёт не такая и проблема. Проблема в новых тележках, которые надо испытать.

[QUOTE]"Новый скоростной украинский поезд" является, на самом деле, галимым блефом в виде обычных перекрашенных вагонов с изменёнными тележками и изменённым интерьером.[/QUOTE]а "Невский экспресс" таковым не является?

[QUOTE] А деньги зарабатываются совсем другими видами бизнеса.[/QUOTE]производством грузовых и модернизацией обычных пассажирских.

[QUOTE=Denis;392454]И откуда деньги у завода на постройку [U]скоростного поезда[/U]? Тут у меня только два варианта возникают:....[/QUOTE]Странно, а Вы считаете, что завод себе в убыток работает или как максимум под 0?
Деньги у него, насколько мне понятно, у него от проданой продкуции.
Ровно оттуда же, откуда у других вагоно- и локомотивостроителей.
И, вообще то, в остальном мире это единственный путь у локо- и вагоностроителей - сделать за "свои" деньги разработку, изготовить "демонстратор" и давать его разным ЖД на покатушки для оценки пригодности в местных условиях.
Так что, как Вы и сами видите, тут не два варианта, а поболе....

[QUOTE=Denis;392439]Он там же, где скоро окажется "первый украинский скоростной поезд".
В плане распила бабла - безусловно.[/QUOTE]

Чего Вы так злобствуете?
"Сокол" мертво рожденное дитя изначально, на мой взгляд.
Ну и что что у него типа аллюминевый кузов... Занимались им не те предприятия которые должны, вот и родился "мертвым"...

По поводу распила бабла, я не эксперт в этом деле, а даже если и часть украли - это дело из органов.
Я вижу другое:
1. Люди получили работу
2. Попытки создать своими силами скоростное движение
3. Поезд этот катается на испытаниях уже примерно год.
4. Хюндаи которые выиграли конкурс и были закуплены ломаются(по отзывам)


[QUOTE=Иван Андреев;392469] И, вообще то, в остальном мире это единственный путь у локо- и вагоностроителей - сделать за "свои" деньги разработку, изготовить "демонстратор" и давать его разным ЖД на покатушки для оценки пригодности в местных условиях.[/QUOTE]


Скажу еще раз, молодцы. Хай работают.:p

Уже не катается. Испытания закончены. После устранения выявленных недостатков бещают принять на баланс УЗ. На КВСЗ уже готовится второй состав.

ПЫ.СЫ. Такое впечатление, что DENISу из Москвы хлеба не давай, лишь дай обгадить УЗ. Особенно радуют коменты про распил бабла и мертворожденный поезд КВСЗ. Оно то конечно из России виднее... бред бредом иногда пишется

[QUOTE=TRam_;392455] а "Невский экспресс" таковым не является?[/QUOTE]
Не является. Разные кузовы и разные тележки = разные вагоны, по конструкции и по типу.