[QUOTE=shamr;99665]Если на вагонной оси товарного или пассажирского вагона колесо крепится легко и вагонная ось там выглядит под подшипник очень просто, фотки некоторых осей есть у меня дома, фотал на заводе... [/QUOTE]

Да колеса на ось всегда запрессованы... и с достаточно большим усилием... Шейки под буксовые подшипники везде одинаковые, в смысле обработки поверхности...

[QUOTE]ТО на локах вагонная ось это очень сложная конструкция, да и снять ВСЕ колесо как описывают люди очень сложно. [/QUOTE]

Вагонная ось на локомотивах - это песня!
Да и чем ось КП локомотива принципиально отличается от вагонной?
И что сложного в спрессовке колёс с оси? Есть пресс, есть специально обученные люди... Сложно, несложно, но если такая операция предусмотрена технологией ремонта КП, её делают.

[QUOTE]И ось практически не съемная. Связано это и с редукторами с прочей фигней. [/QUOTE]

И откуда ось должна сниматься? Вообще, иногда употребляется выражение "выпрессовать ось из колеса"....

[QUOTE]Конечно снять можно но сложно. По этому по описанию локомотивных мастерских, им проще сбить внешнюю часть колеса предварительно нагрев его до 300 градусов, и запрессовать новое. также предварительно нагретое, не забыв установить бандаж.[/QUOTE]

Бандаж (так сказать, "внешняя часть колеса") насаживается на [B]спрессованный[/B] колёсный центр в горячем состоянии (250-300 град). Сразу после насадки в бандаж заводится кольцо и бурт бандажа обжимается роликом на прессе с усилием до 50 тс. Если из колеса будет торчать ось, оно просто не войдёт в пресс! Поверьте, я это всё наблюдал лично на Астраханском ТРЗ и на БМЗ. Ну а потом готовое колесо гидравлическим прессом запрессовывается на ось с контролем усилия запрессовки по диаграмме.

Просим прощения
 

Прошу прощения за то что перепутал внутренний бандаж, и внешний бандаж, или просто бандаж для отечественных локомотивов.
Т.к. на нашем заводе изготавливались опытные образцы колес с внутренним бандажом рис. 2, стр 7. [url]http://www.interpipe.biz/WheelsRus.pdf[/url] из медного сплава, и шел он для какого новейшего электропоезда РФ, то я естественно экстраполировал бандажи на все что угодно.

Кстати чертежи были предоставлены немцами и на них было по немецки написано колесо электропоезда ICE, так же отечественный бандаж назывался внешней поверхностью колеса в переводе с немецкого.

Я то считайте с немецкого это все учил, а производили мы, точнее делали кап. ремонт токарного станка для обточки установленных на вагонную ось локомотивных колес.

А остальное к счастью не довелось. Так что прошу прощения, тем более что разговор начнался, напомните с ICE. Так что не совсем прошу прощения, а доказываю каким образом я получил инфу о исешкиных колесах. Восстановить чертеж не смогу т.к. уволился с завода в аспирантуру уже как 3 года.

[QUOTE=Слесарь;99648]Mitsubishi, Hitachi, Kato, Komatsu, Toyota, Nissan и многие-многие другие названия Вам ни о чём не говорят?[/QUOTE]
Говорят. Только Вы интересовались, что было взято за основу этими компаниями? За основу были взяты как раз немецкие/европейские изобретения. А что касается японской автомобильной промышленности, то её, по сути дела, создавали американцы. А если ещё углубиться в историю, то такие имена, как Альфред Нобель, Макс Планк, Исаак Ньютон, Альберт Эйнштейн, Рудольф Дизель, Карл Бенц и многие-многие другие, имеют мало что общего с Японией. Но повторяю ещё раз: я с очень большим уважением отношусь к японской технике, но мнение о том, что она является самой передовой в мире, ошибочно.
[QUOTE]Назовите ядерный реактор, космическую ракету, подводную лодку или супертанкер немецкого производства? Назовите хоть что-нибудь, кроме Октоберфеста, что есть только в Германии и чего нет у других?[/QUOTE]
Вы весьма примитивно мыслите, если действительно так считаете. Немцам нет нужды летать в космос, ибо космические технологии там повсеместно действуют на земле и, что самое главное, для [B]простых людей[/B]. Взять ту же навигационную систему: в Германии уже невозможно представить себе автомобиль без подобной системы, на которой отобрежен каждый сантиметр территории. А в России, впервые запустившей спутник и первого человека в космос, до сих пор не могут наладить ни пресловутый ГЛОНАС, ни GPS:o...
[QUOTE]Вы-то что шаблонное копирование их методов пропагандируете?[/QUOTE]
Я пропагандирую качественную и ответственную работу. Если сказано в инструкции по эксплуатации электровоза, что делать нужно так и никак иначе, то это означает, что никакой слесарь Вася не должен изображать из себя генерального конструктора, который всё знает лучше. Ну и так далее.
[QUOTE]Разница в 170 км/ч - это довольно много. Мех. часть TGV выдержала такое испытание, электрооборудование тоже. О чём ещё нужно сказать?[/QUOTE]
О том, что я уже писал ранее: [B]нельзя сравнивать специально подготовленный образец, не имеющий практически ничего общего с реальностью, и серийную версию поезда, находящейся в каждодневной эксплуатации.[/B]
[QUOTE]Немцы же не знают про свой поезд на таких скоростях ничего. Пусть догоняют, если смогут. [/QUOTE]
Ещё раз: свой поезд Velaro они заточили под серийную эксплуатацию, расчитанную на скорости 350 км/час. Поезд спокойно выдерживает нагрузки при скоростях 408 км/час. Что ещё-то нужно???
[QUOTE]Производство транспортных средств должно быть собственным.[/QUOTE]
Это кто сказал? А почему только транспортных средств?

Да добавлю, можно? По данной статье:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0[/url]
видно, что запрессовка колеса это побочный эффект (кстати это так и есть).
Здесь [url]http://www.samiit.ru/pod/kafedr/egt/niokr.php[/url] показаны разработки которые позволяют оценить какие нагрузки действуют на колесо.

По сборочному чертежу (там где показано было крепление локомотивного колеса на вагонную ось) было видно:
Вагонная ось (я прошу не спорьте, ведь спор с чертежом покажет отсутствие логики и кое чего иного) (о зубчатом колесе я не рассказываю бо оно было нарисовано тонкими линиями...), колесо в сборе, шайба, подшипник, букса ?!. Теперь кое что интересное, по какой то причине Если мы откроем Анурьева "Справочник конструктора-машиностроителя" то увидим и удивимся, буксами называются подшипники трения и гайки прижимающие подшипник качения... А на вагонной оси резьба была...
Кстати спрашивал, а че букса, а не гайка СТП №NNN, мне ответили -- по привычке. Когда вы бьете молоточком по крышке буксы вы проверяете не отвинтилась ли гайка СТП №___ названная буксой и не отдает ли она отдачей.
Здесь я даже спорить не буду, А попрошу обратиться к чертежам.
Далее, вопрос изначальный был о ИСЕ1 и о Сапсане.
Немцы наверное идиоты, и ни... не знают о Советском паровозостроении (локомотивостроении, я специально назвал паровозо, бо все пошло именно с них) У них свои термины. Например букса у них, это совсем не то что букса у нас, бандаж у них, это не то что бандаж у нас...
По этому хватит споры. Я работал с немецким вариантом колеса, вы с нашим, и кстати после использования, т.е. не зная схемы монтажа на заводе.
Кстати я четко знаю откуда спицы на локомотивных колесах...

[QUOTE=Denis;100085]Но повторяю ещё раз: я с очень большим уважением отношусь к японской технике, но мнение о том, что она является самой передовой в мире, ошибочно.[/QUOTE]

Я уже понял, что самая передовая техника завсегда немецкая...:)

[QUOTE]Вы весьма примитивно мыслите, если действительно так считаете.[/QUOTE]

Да куда уж нам уж....

[QUOTE]Немцам нет нужды летать в космос, ибо космические технологии там повсеместно действуют на земле и, что самое главное, для [B]простых людей[/B].[/QUOTE]

Опять же, не выдавайте нужду за добродетель. Повторяетесь.

[QUOTE]Я пропагандирую качественную и ответственную работу. Если сказано в инструкции по эксплуатации электровоза, что делать нужно так и никак иначе, то это означает, что никакой слесарь Вася не должен изображать из себя генерального конструктора, который всё знает лучше. Ну и так далее.[/QUOTE]

Я как раз такой. Я очень часто знаю лучше. А с конструкторами я сталкивался....

Да, Вы если что не знаете, спрашивайте.

[QUOTE]Ещё раз: свой поезд Velaro они заточили под серийную эксплуатацию, расчитанную на скорости 350 км/час. Поезд спокойно выдерживает нагрузки при скоростях 408 км/час. Что ещё-то нужно???[/QUOTE]

Мне от Сименса ничего не нужно. Да и без Веларо, думаю, обошлись бы.

[QUOTE]Это кто сказал?[/QUOTE]

Я сказал.

[QUOTE]А почему только транспортных средств?[/QUOTE]

Потому что форум железнодорожный...

ИМХО....
Я вот давно наблюдаю за русскими железнодорожными технологиями это все хорошо что вы стремитесь сделать как почти у всех ну так посмотреть.
Вы же все равно его до ума не доведете как с этим Пендолино.
Может ошибаюсь но это ИМХО


И кстати наверное многие согласятся что Машини лучше чем ЭР1 небыло и нет...
Ну тут вместо ЭР1,ЭР200 кап ремонтеще лет 50 кататься будет как наши ВЛ8...
Бгггг

С Пендоли усё норм, но время покажет. Не получилась у нас с Соколом и ЭД6.

Вчера Сименс и Синара подписали договор, что будут строить электровозы в Верхней Пышме (у нас тут, вроде, есть товарищ оттуда - Север). Это ж тема про эти электровозы?

Ну посмотрим!!
Действительно время покажет.


[QUOTE=Serg89;101305]С Пендоли усё норм, но время покажет. Не получилась у нас с Соколом и ЭД6.[/QUOTE]


Ага а также с ТЭП80 и ЭП200!!!

Ну их и не предполагалось делать массово.

[QUOTE=ANK(ft);101459]Ну их и не предполагалось делать массово.[/QUOTE]

:rofl: :rofl: :rofl:
Ты так ответил как глав. деректор РЖД.
Бгггг.....:cool:

У нас ещё во времена совка много чего похоронили, иначе бы постоянка была б не 3 кВ, а 6 кВ и множество всего всякого. Думаю дальше безсмысленно говорить ибо отклояняемся от темы.

Переход на 6 кВ постоянки тогда был невозможен. Элементная база, понимаешь...

а вот еще в тему пара ссылок ""))++

---
Причины аварий скоростных поездов в Германии остаются загадкой

Серия аварий высокоскоростных поездов ICE-T повлекла за собой нарушение планового расписания в Германии как минимум до рождественских каникул. Специалисты гадают о причинах неудач.

------

[url]http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3765024,00.html[/url]

-----

там ниже еще интиреснее ""))++

[QUOTE=Слесарь;101498]Переход на 6 кВ постоянки тогда был невозможен. Элементная база, понимаешь...[/QUOTE]

Ну думаю ближе к середине 21 века вернутся к этому вопросу у нас.:russian: