[QUOTE=Garikk;93671]Если не хотите повышать свой жизненный уровень, то зачем жаловаться что жрать нечего?[/QUOTE]

В чистом виде идеология общества потребления. Тупик уже виден (см. США). Не говоря про то, то это всегда за счёт кого-то другого.

[QUOTE=Colonel_Abel;93677]
Вот только не надо высококвалифицированного рабочего сравнивать с алкашем у магазина. :mad: [/quote]

Наличие знаний в определённой области, ещё не означает что человек высокоинтеллектуален и чемто отличается от других

А кроме шуток, серьёзно, среди алкашей у магазина частенько встречаются высококвалифицированные специалисты.

Я в депо с одим таким работал, отличный мужик, прекрасно разбирается в своей области....но запойный... ужас... его за пьянку два раза увольняли с ЖД

[quote]А если все начнут бизнес открывать, то что кушать будем ? Тот же хлеб не бизнесмены выращивают. :cool:[/QUOTE]

А это уже не ваши проблемы должны быть, надо о себе в первую очередь думать, а потом уже о том что другие кушать будут.
...да, а что собственно мешает хлеб этот самый выращивать? (это принципиальный вопрос, я не касаюсь чисто российских бюрократических барьеров) Или это не бизнес занимается сейчас сельхозом? Я сейчас подрабатываю в местном совхозе... обычное ЗАО...бизнесмены...картошку с капустой выращивают...

[QUOTE=Слесарь;93687]В чистом виде идеология общества потребления. Тупик уже виден (см. США). Не говоря про то, то это всегда за счёт кого-то другого.[/QUOTE]

с тупиком сложно не согласится, но альтернатив то в общемто нет этому. А за счёт когото другого при любой власти ктото живёт... например пенсионеры и космонавты за счёт налогоплательщиков живут, вас сильно это напрягает?

[QUOTE=Слесарь;93683] СССР существовал без бизнесменов[/QUOTE]

Не все хотят и умеют крутить гайки, если вы так любите этим заниматься, это не значит что и все об этом мечтают... может ктото хочет бублики выпускать? (типа всю жизь мечтал), зачем его заставлять крутить гайки только потому что другим кажется что он нахлебник?

Шире надо смотреть на этот вопрос.

[QUOTE=Garikk;93688]Наличие знаний в определённой области, ещё не означает что человек высокоинтеллектуален и чемто отличается от других

А кроме шуток, серьёзно, среди алкашей у магазина частенько встречаются высококвалифицированные специалисты.

Я в депо с одим таким работал, отличный мужик, прекрасно разбирается в своей области....но запойный... ужас... его за пьянку два раза увольняли с ЖД[/QUOTE]

Алкаш, значит уже не специалист. Алкоголь мозг в первую очередь разрушает.


[QUOTE=Garikk;93688]
А это уже не ваши проблемы должны быть, надо о себе в первую очередь думать, а потом уже о том что другие кушать будут.[/QUOTE]

Знакомо. Умри ты сегодня, а я завтра. Ню-ню. :cool:

[QUOTE=Garikk;93688]
...да, а что собственно мешает хлеб этот самый выращивать? (это принципиальный вопрос, я не касаюсь чисто российских бюрократических барьеров) Или это не бизнес занимается сейчас сельхозом? Я сейчас подрабатываю в местном совхозе... обычное ЗАО...бизнесмены...картошку с капустой выращивают...[/QUOTE]

Бизнесмены на тракторе пашут ? Коров доят ? Они пользуются результатами труда своих наемных работников. :cool:

[QUOTE]Деньги зачем? А кушать на что? А жить где? По пенсию помним? [/QUOTE]
Да зачем деньги начальнику? Пока он в командировках его жена и в рестораны ходит и ему рога наставляет, ему же некогда он деньги зарабатывает. И так живёт проц 80 начальства. На счёт кушать у каждого свои мерки. Я вот икру не люблю - наелся. Я же говорю все на сахалин там зарплаты у машинистов 70тыс за норму, но что то туда не едут. хоца и рыбку съесть и.... Так не бывает всегда придётся чем то жертвовать. А достойная жизнь это когда все сыты, одеты, есть где жить и на отпуск съездить хватает. Только все эти понятия у всех разные (см мою подпись)

[QUOTE=Colonel_Abel;93695]Бизнесмены на тракторе пашут ? Коров доят ? Они пользуются результатами труда своих наемных работников. :cool:[/QUOTE]
Ну вот тут не стоит идеализировать малый бизнес в России.
Безынициативность у работников полная, надзор нужет тотальный и систематический. Да и с ответственностью так себе. Бывало, начальник сам нёсся в 5 утра заместо кого-либо из несчастных трудяг-наёмников. Не раз, не два и не десять. И контрольные звонки, и подмены (лицо то компании терять неохота), некоторые виды работ вообще не решились доверять другим людям. Случись что, и на трактор сядешь, и овцу острижёшь и репу копать пойдёшь. Иначе конкуренты, незапланированные расходы. Вообще, сволочные нравы там ходят. Нюхали, знаем. Это не начальство монополии с десятком замов и сотней зам-замов, где задача начальника что-то сказать кому-то важному, подписать крутую бумагу да секретаршу в кабинете использовать.

[QUOTE=Garikk;93694]Не все хотят и умеют крутить гайки, если вы так любите этим заниматься, это не значит что и все об этом мечтают... может ктото хочет бублики выпускать? (типа всю жизь мечтал), зачем его заставлять крутить гайки только потому что другим кажется что он нахлебник?

Шире надо смотреть на этот вопрос.[/QUOTE]

А кто-то так хочет командовать другими... а кто-то - вообще ничего не делать, ну не дано, не мечтал ни о чём... Вот и пусть сидят на хлебе и воде!

[QUOTE=Peterbilt;93700]Безынициативность у работников полная, надзор нужет тотальный и систематический. Да и с ответственностью так себе.[/QUOTE]

Инициатива е..ёт инициатора! Одно дело, рисковать собственным имуществом, другое дело - чужим.
Ответственность - личная категория, воспитывается с детства. У врагов давно заменена политикой кнута.

[QUOTE]Это не начальство монополии с десятком замов и сотней зам-замов, где задача начальника что-то сказать кому-то важному, подписать крутую бумагу да секретаршу в кабинете использовать.[/QUOTE]

И каждый, кто туда попадает, что характерно, становится таким же...

[QUOTE=Слесарь;93703]Инициатива е..ёт инициатора! Одно дело, рисковать собственным имуществом, другое дело - чужим.[/QUOTE]
Сказано в точку, но относительность то хоть какая-то должна быть. Бывали наоборот, с шилом в одном месте - такого наворотили! То другая крайность. Но ё-моё, тут не идёт речь о самопожертвованиях и всё такое, но тупо рукой пошевелить можно, хотя бы ради благополучия своего рабочего места. В крайнем случае - предупредить начальника.
[QUOTE=Слесарь;93703]И каждый, кто туда попадает, что характерно, становится таким же...[/QUOTE]
А кто не становится - исчезает...

[QUOTE=Colonel_Abel;93695]Алкаш, значит уже не специалист. Алкоголь мозг в первую очередь разрушает.[/quote]

Ох не скажите, я конечно не говорю что алкоголь не влияет на мозги, но очень грамотные люди-алкоголики есть, причём это далеко не редкость... бывает их специально держат на работе закрывая глаза на периодические запои.


[quote]
Знакомо. Умри ты сегодня, а я завтра. Ню-ню. :cool: [/quote]

Хоть на один день дольше прожить...чем плохо? :)




[quote]Бизнесмены на тракторе пашут ? Коров доят ? Они пользуются результатами труда своих наемных работников. :cool:[/QUOTE]

Бизнесмены занимаются организационной работой, наёмный работник без начальника это никто... дай в руки вам гаечный ключ, денег вы им не заработаете, как ни кричи и не маши этим ключём...никто вам тепловоз не прикатит, зарплату не заплатит и заказчика не найдёт... а если вы сами будете этим заниматься, то превратитесь...правильно..в бизнесмена :)

[QUOTE=Garikk;93730]Хоть на один день дольше прожить...чем плохо? :)
[/QUOTE]

Неплохо, конечно. Только это один из лозунгов "зоны". :cool:

[QUOTE=Garikk;93730]Бизнесмены занимаются организационной работой, наёмный работник без начальника это никто... дай в руки вам гаечный ключ, денег вы им не заработаете, как ни кричи и не маши этим ключём...никто вам тепловоз не прикатит, зарплату не заплатит и заказчика не найдёт... а если вы сами будете этим заниматься, то превратитесь...правильно..в бизнесмена :)[/QUOTE]

Бизнесмен бизнесмену рознь. Вон Якуша так набизнесменил. :cool:

Оглянемся опять же на запад. В таком же депо как наше где то 300 лок бр. В Канаде на 2-м этаже сидит 3 человека руководителей. 1-управляющий, 1-бухгалтер и 1-типа нашего зам по экс. Там и ремонт и эксплуатация и всё остальное как у нас только вот никто не ходит и не шлангует. Либо гайки вертит либо поезда водит и т.д. Всё остальное делается автоматически компьютерами. А у нас посмотрите дармоед на дармоеде сидит как говорится четверо с ложкой один с сошкой.

[QUOTE=Geka;93747]Оглянемся опять же на запад. В таком же депо как наше где то 300 лок бр. В Канаде на 2-м этаже сидит 3 человека руководителей. 1-управляющий, 1-бухгалтер и 1-типа нашего зам по экс. Там и ремонт и эксплуатация и всё остальное как у нас только вот никто не ходит и не шлангует. Либо гайки вертит либо поезда водит и т.д. Всё остальное делается автоматически компьютерами. А у нас посмотрите дармоед на дармоеде сидит как говорится четверо с ложкой один с сошкой.[/QUOTE]

Вот именно. Вон опять с зарплатой нае...ли. Три поездки, как корова языком. Каждый месяц в группу учета бегаешь, вечно что нибудь недоплатят. Зато сидит их там, аж 8 человек, это не считая остальных отделов. :cool:

[QUOTE=Garikk;93730]Ох не скажите, я конечно не говорю что алкоголь не влияет на мозги, но очень грамотные люди-алкоголики есть, причём это далеко не редкость... бывает их специально держат на работе закрывая глаза на периодические запои.[/QUOTE]

талант, как говорится, не пропьёшь. У нас препод один, в универе поддавал хорошенько, аж писать не мог от того, что руки тряслись, но зато в уме считал быстрее, чем мы на калькуляторах.

[QUOTE=Colonel_Abel;93749]Вот именно. Вон опять с зарплатой нае...ли. Три поездки, как корова языком. Каждый месяц в группу учета бегаешь, вечно что нибудь недоплатят. Зато сидит их там, аж 8 человек, это не считая остальных отделов. :cool:[/QUOTE]
у меня на предыдущем месте работы такая же батва была, в бухгалтерии около 10 человек сидело, чай только глушили, бутыли в кулере перезаряжать не успевали, но зато каждый месяц кому-нибудь что-нибудь недоплатят

[QUOTE=Colonel_Abel;93744]Неплохо, конечно. Только это один из лозунгов "зоны". :cool: [/quote]

То что это один из лозунгов зоны это ещё не значит что понятие автоматически становится плохим.

например, "Не верь, не бойся, не проси", тоже из зоны, но вполне применима и к нормальной жизни, особенно в текущих условиях


[quote]
Бизнесмен бизнесмену рознь. Вон Якуша так набизнесменил. :cool:[/QUOTE]

правильно, но это не значит что надо всех поголовно бизнесменов записывать в нахлебники

....а russian business это вообще отдельный разговор...

[QUOTE]Вот именно. Вон опять с зарплатой нае...ли. Три поездки, как корова языком. Каждый месяц в группу учета бегаешь, вечно что нибудь недоплатят. Зато сидит их там, аж 8 человек, это не считая остальных отделов. [/QUOTE]
ААА этих переодически нужно е..., иначе они начинают нае... без этого никак нельзя. Получат заряд бодрости и пару месяцев нормально:rofl:

[QUOTE=Даниэль;93756]
у меня на предыдущем месте работы такая же батва была, в бухгалтерии около 10 человек сидело, чай только глушили, бутыли в кулере перезаряжать не успевали, но зато каждый месяц кому-нибудь что-нибудь недоплатят[/QUOTE]

Зря вы так, у бухгалтеров довольно напряжная работка, особенно под конец квартала... а если штат большой, то случайно накосячить с зарплатой вообще раз плюнуть....

P.S. Я работал пограммистом 1С... насмотрелся на то что называется "чай пьют и ничегонеделают".... хватило мне.... пару раз помогал баланс годовой сводить... посидел недельку до 11 вечера с главбухом кошмар...

А если зарплата не считается то это вообще отдельная веселуха...попробуй найди у кого из 4000чел (сюда и уволенные и штатные входят) неправильно налоги берутся... вот и бросают все свою работу и всем отделом чутьли не вручную пересчитывают... а вы говорите чай пьют...

[QUOTE=Слесарь;93687]В чистом виде идеология общества потребления. Тупик уже виден (см. США). Не говоря про то, то это всегда за счёт кого-то другого.[/QUOTE]
Какой тупик имеете ввиду? У пенсионера там (бывший инженер с табачной фабрики) пенсия в 4000$ + накоплений на 800000$ к 60-ти годам.
Пример "тупика" у нас - 6000 р. пенсия (ветеран труда), бесплатный проезд на метро/автобусе/электричке и тыща рублей на сберкнижке.

А вот как наша элита развлекается - пусть сильнее грянет кризис.

[url]http://vz.ru/news/2009/6/10/296048.html[/url]

Бабло решает все!

[QUOTE=mario713;93771]Какой тупик имеете ввиду? У пенсионера там (бывший инженер с табачной фабрики) пенсия в 4000$ + накоплений на 800000$ к 60-ти годам.
Пример "тупика" у нас - 6000 р. пенсия (ветеран труда), бесплатный проезд на метро/автобусе/электричке и тыща рублей на сберкнижке.[/QUOTE]

у них там 4000$, как у нас здесь 4000р.

[QUOTE=Даниэль;93777]у них там 4000$, как у нас здесь 4000р.[/QUOTE]

Боюсь это не совсем так...вернее отношение совершенно не такое....

У них там, с 4000$ можно и на самолёте летать и машины покупать, а у нас 4000р. на еду не хватит

Garikk, у тебя значит, рабочий класс - быдло? Я вот - с рабочего класса:)

[QUOTE]А если зарплата не считается то это вообще отдельная веселуха...попробуй найди у кого из 4000чел (сюда и уволенные и штатные входят) неправильно налоги берутся... вот и бросают все свою работу и всем отделом чутьли не вручную пересчитывают... а вы говорите чай пьют...[/QUOTE]
Да не жалко мне их всё равно. Каждый на своём месте должен делать своё дело, а если уж накосячил - устрани. Не буду рассказывать как раньше на счётах считали и уж точно в бухгалтерии людей в 2 раза меньше было. Кроме бухгалтерии есть ещё и куча других отделов - дармоедов. И у всех столько работы аж жуть . Убери 3/4 и как работалось так и будет только всё быстрее и бумаги меньше. Слава богу переходят опять к безотделенческой структуре. Вот где нахлебников - все!

Когда это к безотделенческой? Про укрупнения дорог только говорят, вы про это, Евгений?

[QUOTE]Когда это к безотделенческой? Про укрупнения дорог только говорят, вы про это, Евгений?[/QUOTE]
Нет. Про именно то что есть конкретные сроки упразднения отделений на ВСЖД. Уже был прицидент в 200? не помню каком году. Потом опять Вменили. Теперь опять расформировывать будут. Будут так называемые опорные станции с функциями мини отделений. Там и так есть и техотделы и бухгалтерия и т.д. штат какой на них был такой и останется.

[QUOTE=Garikk;93780]Боюсь это не совсем так...вернее отношение совершенно не такое....

У них там, с 4000$ можно и на самолёте летать и машины покупать, а у нас 4000р. на еду не хватит[/QUOTE]

да уровень цен у них конечно другой, это я так утрировал, в америке на пособие по безработице можно было автомобиль купить, а у нас за квартиру заплатить не хватит.

[QUOTE=Garikk;93730]Ох не скажите, я конечно не говорю что алкоголь не влияет на мозги, но очень грамотные люди-алкоголики есть, причём это далеко не редкость... бывает их специально держат на работе закрывая глаза на периодические запои.[/QUOTE]

Как говорил тов. Сталин: "Незаменимых у нас нет."
Глупо со стороны руководства надеяться на отдельных личностей, тем более алкашей. Человек, пьющий на работе, всегда ненадёжен. Я часто имел с этим дело... От пьяного толку нет. А когда он трезвый, то хрен знает, когда нажрётся. Пьяный машинист или составитель - вообще жопа...

[QUOTE]Хоть на один день дольше прожить...чем плохо? :)[/QUOTE]

Хорошо... Так мы далеко уйдём...

[QUOTE]Бизнесмены занимаются организационной работой, наёмный работник без начальника это никто... дай в руки вам гаечный ключ, денег вы им не заработаете, как ни кричи и не маши этим ключём...никто вам тепловоз не прикатит, зарплату не заплатит и заказчика не найдёт... а если вы сами будете этим заниматься, то превратитесь...правильно..в бизнесмена :)[/QUOTE]

Да неужели?! Я работал на маршрутке, там были люди, работающие на собственных автобусах. Они, интересно, как умудрялись зарабатывать? Да и мне хозяин автобуса пассажиров за шкирку не тащил.... только за планом бегал. А как запчасти покупать - у него денег нет, давай с плана (который ещё заработать надо), а пока на свои. Чиниться - а может, сами починитесь, у меня денег нет... Вот это я понимаю, бизнесмен! А у него ещё магазин был..
Далее. Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?

[QUOTE=mario713;93771]Какой тупик имеете ввиду? У пенсионера там (бывший инженер с табачной фабрики) пенсия в 4000$ + накоплений на 800000$ к 60-ти годам.
Пример "тупика" у нас - 6000 р. пенсия (ветеран труда), бесплатный проезд на метро/автобусе/электричке и тыща рублей на сберкнижке.[/QUOTE]

Американцы первые попали в цивилизационный тупик, и теперь туда больше никто не попадёт. Ипотечный кризис в США - мелочь, но показательная. Весь мир перейдёт от бедности к нищете, а Запад - от изобилия к нищете. Им придётся тяжелее всего. Обидно то, что они втянули в это жопу весь мир...

[QUOTE=Слесарь;93857]Далее. Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?[/QUOTE]
Да

[QUOTE=Слесарь;93857] Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?[/QUOTE]

Конечно. :)

Дуся, Вы меня озлобляете! :)
Объясню принципиальную разницу: я не присваиваю ни чей труд. Если работает несколько человек, всё делится поровну, предполагая равный вклад.
При укрупнении дела возникнет ситуация, когда придётся выделить человека для обеспечения труда других (но не для руководства). Рано или поздно такой крендель начнёт думать, то он лучше всех: руки чистые, рабочих много, а он такой один... и это всё заслуженно, он же другой, лучше! Вот Вам и начальник созрел... Только ему можно его место показать. А если у него ещё и помещение со станком, по случаю, в собственности (умерла бабушка и оставила богатое наследство) или ещё что-нибудь - он использует всё своё влияние, чтобы ни хрена не делать, а только купюры резинкой перетягивать. Наймёт людей, которые будут обслуживать его интересы вместо него самого за доп. сбор с работяг - и вот он, Ваш бизнесмен... Добился всего сам (как он искренне верит)!

[QUOTE=Гороховый;93784]Garikk, у тебя значит, рабочий класс - быдло? Я вот - с рабочего класса:)[/QUOTE]

Я такого не говорил, надо понять принцип - все люди разные - все думают по разному - у всех разные цели в жизни.

И если одному хватит поспать, пожрать, телек посмотреть, то другому хочеться чегото большего добиться, и эти двое друг-друга не поймут никогда.

[quote]Да неужели?! Я работал на маршрутке, там были люди, работающие на собственных автобусах. Они, интересно, как умудрялись зарабатывать? Да и мне хозяин автобуса пассажиров за шкирку не тащил.... только за планом бегал. А как запчасти покупать - у него денег нет, давай с плана (который ещё заработать надо), а пока на свои. Чиниться - а может, сами починитесь, у меня денег нет... Вот это я понимаю, бизнесмен! А у него ещё магазин был..
Далее. Есть иногда шабашки (пром. тепловозы). Сам нашёл, сам сделал, сам денежку получил. Я тоже бизнесмен?[/quote]

Да, бизнесмен, следующий шаг регистрировать ООО/ИП, и работать на себя без хозяина.

[quote]Не буду рассказывать как раньше на счётах считали и уж точно в бухгалтерии людей в 2 раза меньше было.[/quote]

Раньше и налогов не было, и считалось всё гораздо проще.

[quote]Как говорил тов. Сталин: "Незаменимых у нас нет."
Глупо со стороны руководства надеяться на отдельных личностей, тем более алкашей. Человек, пьющий на работе, всегда ненадёжен. Я часто имел с этим дело... От пьяного толку нет. А когда он трезвый, то хрен знает, когда нажрётся. Пьяный машинист или составитель - вообще жопа...[/quote]

Сталин правильно говорил, но когда в депо зарплата 12000р., то за головастого специалиста зубами держаться будут...пусть пьёт, лишь бы не уволился -- другого уже не будет.

[QUOTE=Garikk;]Я такого не говорил, надо понять принцип - все люди разные - все думают по разному - у всех разные цели в жизни..[/QUOTE]

Я говорю, мыши тут дядя, большие бегают...

[QUOTE=Garikk;]
И если одному хватит поспать, пожрать, телек посмотреть, то другому хочеться чегото большего добиться, и эти двое друг-друга не поймут никогда[/QUOTE]

Бармазон, дядя!
----------------------------------
Рабочий человек местами больше чем ИТР получать должен, я не могу понять почему слесарь, от которого в большей степени зависит работа системы нежели от Буратаевой, получает несравнимо меньше, при этом ещё "получает" вздёры регулярно и ходит бычки собирает когда с Москвы нач-во приезжает...
Почитал про дядю, который руководит просоюзом устроившим забастовку, ну там понятно - дяде платят из-за океана, а он тут воду мутит, Но ведь и по-настоящему можно свои права начать отстаивать, влиять на место где работаешь; надо всем взяться, не просто это, изменить мышление.
Читал также и про другого дядю, рук-ль профсоюза, когда в Эстонии забастовку начали локомотивщики. Вот такого бы человека нам:) Пусть и эстонца, пусть и через переводчика:)

Ни в коем случае слесарь не должен получать больше бригадира или мастера, тоже самое машинист не должен получать больше инструктора, иначе будет бардак. Напрасно вы думаете, что только рабочий класс получает вздёры, руководителей намного больше терроризируют. Слесарь отвечает только за себя и свою работу, а командир за бригаду или колонну. Да согласен, что зарплата должна быть достойной как у рабочих, так и у руководителей и она должна быть выше у тех работников кто связан с безопастностью движения поездов. Кстате тема ушла не в то русло, опять начали обсуждать систему в целом.

Всем привет! Закончил жд училище в брянске по профессии помощник машаниста тепловоза, хотим с одногруппником поехать в Вязьму. Подскажите, есть ли там места?

Оооооо ребята мест много, сами знаете, что у вас движуха стоит, а у нас неуспевают присылать электровозы с Брянска. Работать вам придётся на грузовых ВЛ10,11 на Бекасово.(с тепловозов вас быстро переучат:)) Работа до ужаса неблагодарная, да и город деревенский, подумайте стоит ли вам сюда ехать, не лучше бы в Москву на электрички? Вязьма эта большая дыра, где вы просто пропадёте в поездках, про личную жизнь можете забыть, а з/п у вас не привысит 25000 руб в месяц. Я вам честно не советовал бы сюда ехать, тем более я сам работаю в депо и ездил помощником, поэтому эту кухню знаю.
Тепловозники у нас работают поспокойнее, ездят на Ржев и как правило всегда по обороту, так, что утром уехал, вечером дома, но соответственно з/п ниже, так как еле норму вырабатывают, летом все в ПМС, а зимой в отпуска уходят. Что касается техники, то всё разбито, особенно тепловозы, так как они все приписки депо Смоленск. Вообщем решайте сами, но моё мнение такое-лучше в столицу, там ПМСники на тепловозах намного больше получают, да и не так дрюкают. А у нас и с Москвы проверки и из отделения со Смоленска постоянно терроризируют, машинистов пачками снимают, текучка помощников очень большая.

Позвонил в Перерву, сказали что никого на обучение не направляют, к ним приходят уже обученные, позвонил в ДТШ - там сказали что к ним направляют все депо, в понедельник пойду в Домодедово лично разузнаю все

До Курской дозвонился? У них там планировалось в октябре обучение, нафига тебе электрички!

[QUOTE=Romeo;94303]Ни в коем случае слесарь не должен получать больше бригадира или мастера, тоже самое машинист не должен получать больше инструктора, иначе будет бардак. [/QUOTE]
Нет, местами больше должны получать! Доплата за грязь должна быть, за мастерство... бывает зайдёшь в депо, посмотришь, даже не понятно где бригадир или мастер - сам сос всеми работает и гайки крутит, а бывает зайдёшь в слесарную, а там сидит дядя и репу чешет за газетой в чистой робе, а получает больше всех, ну и кто в этой ситуации работает? За тяжёлую и ответственную работу надо на уровне начальства платить,тогда специалисты будут работать, а не уходить, бардака не будет.