[QUOTE=genesis;281095] Дневные В/С поезда за пару-тройку часов покрывают расстояния до 1000 км, ночные до полутора-двух. Дальше уже выигрывает авиация.[/QUOTE]

хм у нас такой пассажиропоток что хвати пассажиров на такие поезда ?

[QUOTE=Denis;281148]Главное, чего до сих пор не понимает РЖД, это то, что высокие скорости для пассажирского движения являются благом. И дело не только в банальном удобстве (сегодня вечером сел в поезд, а завтра утром уже на море), а в том, что чем выше скорости, тем меньше гарнитур необходимо для оборота. Но в РЖД по-прежнему весьма странно считают деньги...[/QUOTE]

а все остальное время пасутся коровы ;)

Коровы тоже бывают, куда же без них. :)

При нашей плотности населения высокоскоростные ж.д. не оправдывают средств на реконструкцию инфраструктуры. Если пересчитать доходы от Сапсанов с учетом вложений в реконструкцию ГХ под 250 км/ч и минусовать увеличение издержек в грузовом движении от сего прожекта, получится однозначно убыток.

[QUOTE=Oleg Izmerov;281337]При нашей плотности населения высокоскоростные ж.д. не оправдывают средств на реконструкцию инфраструктуры. Если пересчитать доходы от Сапсанов с учетом вложений в реконструкцию ГХ под 250 км/ч и минусовать увеличение издержек в грузовом движении от сего прожекта, получится однозначно убыток.[/QUOTE]

Отсюда следует очень простой вывод-пересаживаем всех пассажиров на другие виды транспорта (самолет, автобус, автомобиль-в зависимости от дальности поездки) и используем жд исключительно для грузоперевозок. Развивать пасс. перевозки по жд в России смысла нет так же, как и в США. Там примерно те же расстояния и та же плотность населения;)

Зачем закрывать пассажирское движение? Надо просто вернуть грузопассажирские поезда. Включаем в состав грузового поезда пассажирские вагоны и отправляем. В конце концов, доедут до пункта назначения. Ничего, что они от Москвы до Вековки (217 км) вместо двух часов будут ехать двенадцать. Зато убытки от перевозки пассажиров будут минимальны.

[QUOTE=Vlad;281428]Там примерно те же расстояния и та же плотность населения;)[/QUOTE]

Да что вы говорите )) Плотность населения США гораздо больше чем в России, примерно раза так в 4 с лишним. Да и по расстояниям США меньше чем Россия. У нас площадь больше почти в 2 раза. Ну это всё как раз подтверждает что нужно пересаживать население на самолёты и всё остальное, но к сожалению у нас население не так мобильно как в США, не будут же самолёты простаивать всё время.

[QUOTE=Shney;281438] но к сожалению у нас население не так мобильно как в США, не будут же самолёты простаивать всё время.[/QUOTE]

Проблема в первую очередь не в мобильности, а в ценах на перелёты.

P.S. А куда, по вашему, населению ездить в таком объёме также как в США? У нас только два "центра вселенной" в стране, а туда и так сапсаны с дешёвыми самолётами ездят

[QUOTE=Garikk;281447]Проблема в первую очередь не в мобильности, а в ценах на перелёты.[/QUOTE]
Даже если билет например в е-бург будут давать бесплатно , мне туда всё-равно не нужно вообще, так же как и многим многим другим.

[QUOTE=Garikk;281447]
P.S. А куда, по вашему, населению ездить в таком объёме также как в США? У нас только два "центра вселенной" в стране, а туда и так сапсаны с дешёвыми самолётами ездят[/QUOTE]

Ну правильно, нужны ещё центры вселенной, а будет спрос на транспорт, он сам и подтянется. Вот в сапсанах на питер была нужда, они и ходят, и билет стоит относительно недорого

[QUOTE=Shney;281451]Даже если билет например в е-бург будут давать бесплатно , мне туда всё-равно не нужно вообще, так же как и многим многим другим.[/quote]

Ну почемуже, если вдруг там найти работу с хорошей зарплатой, почему бы туда на самолёте не летать, люди тратят же по 2-3 часа на дорогу на работу...а тут не на электричке этот путь преодолевать, а на самолёте.
Другое дело что билет на элетричку в месяц стоит столькоже сколько один раз до е-бурга долететь.

[quote]Ну правильно, нужны ещё центры вселенной[/QUOTE]

Ох... не в этой стране точно...
:russian:

[QUOTE=Garikk;281454]Ну почемуже, если вдруг там найти работу с хорошей зарплатой, почему бы туда на самолёте не летать, люди тратят же по 2-3 часа на дорогу на работу...а тут не на электричке этот путь преодолевать, а на самолёте.[/QUOTE]
Ага, на электричку сел и поехал, а самолёт...Много у нас в Москве аэропортов? Целых 3. Нужно бы ещё среднююю авиацию развить, а у нас до этого ещё лет 50, вон быково умирало-умирало... И таки умерло. А мог бы быть ещё один аэропорт столицы но для средне-магистральных самолётов

[QUOTE=Shney;281469] А мог бы быть ещё один аэропорт столицы но для средне-магистральных самолётов[/QUOTE]

Был бы спрос, будут и самолёты с аэропортами. основная проблема опять же не в инфраструктуре.

[QUOTE=Shney;281469]А мог бы быть ещё один аэропорт столицы но для средне-магистральных самолётов[/QUOTE]
Эту нишу сейчас автобусы заняли.

Проблема в том, что РЖД практически не ищет способов снизить издержки в пассажирском движении. Ухватились за высокоскоростное движение, а местные сидячие поезда со скоростями до 140-160 км/ч практически не развиваются.

[QUOTE=Oleg Izmerov;281477]140-160 км/ч[/QUOTE]
От куда такие скорости взять? Нужно всё реконструировать, и то, пройдёт 6 тысяч тонн бочек с ползунами пару раз, и снова путь надо ремонтировать =). Но местные поезда такие конечно нужны. Но...

[QUOTE=Shney;281481]От куда такие скорости взять? Нужно всё реконструировать, [/QUOTE]
Речь щла о том, что подвижной состав должен быть рассчитан на эту скорость, чтобы использовать возможности тех участков, которые уже реконструированы.