Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Крушения НЭ. Разные версии. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8890)

Colonel_Abel 02.12.2009 17:09

[QUOTE=Красный талон;134051]На фига за Авророй "электростанцию" тоскали,-чтоб жопа не прыгала.Уж ни как не для доп питания вагонов.Я при 120 боюсь в хвосте пассажиром,а тут 200.Телеги то как не крути -на 160.[/QUOTE]

Тут что, новый клоун объявился ? :cool:

Freeman007 02.12.2009 17:32

[QUOTE=Stas04;132739]А любопытная мысь:
10. Воронка - результат деформации и выброса цельносварной рельсовой плети."[/QUOTE]
А еще там каким то образом сгенерировались остатки взрывчатки.
Ей, Богу! Там эксперты работают! Как будто они ничего не понимают. Может еще сказать, что небоскребы 11 сентября никто не таранил. Что-то само взорвалось. А самолеты? - Показалось.

Seraphymm 02.12.2009 17:36

[quote]"...В тексте этой инструкции сказано, что при обрыве контактного провода поезд надо остановить по возможности на благоприятном профиле."[/quote]

Я вижу такой смысл. Допустим, при обрыве провода грузовой поезд весовой нормы с ВЛ80 остановился на максимально допустимом подъёме. Устранить неисправность не удалось, вызвали вспомогательный тепловоз для уборки состава с перегона.

Шестиосный ЧМЭ3 имеет мощность на ободе колёс примерно 750 КВт против 6250 КВт у ВЛ80. Восьмикратная разница! Даже если он тронется с места, тянуться будет со скоростью пешехода...

На спуске стоять тоже хреновато, потому что воздух в тормозной системе может закончиться. У нас даже трамвай на спуске перед остановкой не стоит: ждёт на горЕ, пока освободится остановка.

Самое умное, что нашли написать для такой ситуации - "по возможности на благоприятном профиле." И не только при обрыве провода - а вообще при любой неисправности. А вот есть ли реально такая "возможность" - другое дело.

Slava S 04.12.2009 01:51

Может непровар стыка ? :rofl:

TRam_ 04.12.2009 01:59

[QUOTE]Может еще сказать, что небоскребы 11 сентября никто не таранил. Что-то само взорвалось.[/QUOTE]кого-то там тогда с контузией увезли... Не от взрыва же авиационного топлива 60 этажами выше

Slava S 04.12.2009 02:08

Не надо путать ЖД со зданиями. Здание, тем более небоскреб повалится из за нарушения несущих конструкций, а для этого достаточно и протаранить, как тогда

Submissive 04.12.2009 02:12

Slava S, посмотри разменную моенту, дух времени, ну или ещё какой фильм. Как-то уже не интересно слышать о том, что самолеты в чем-то виноваты. Небоскребы те, кстати, строили с рассчетом, что они выдержат удар боинга 707, который даже поболее будет чем те 757.

[QUOTE]А еще там каким то образом сгенерировались остатки взрывчатки.
Ей, Богу! Там эксперты работают! Как будто они ничего не понимают. Может еще сказать, что небоскребы 11 сентября никто не таранил. Что-то само взорвалось. А самолеты? - Показалось.[/QUOTE]
А знаешь, так получилось, что официальную версию правительственных комиссий тогда опровергли какраз-таки обычные студенты, которых даже спецами вроде и не назовешь.
Не стоит, наверно, кивать на тех, кто никогда не являлся независимым в своих суждениях (я об экспертах).

Seraphymm 04.12.2009 10:57

Я припоминаю теперь, что летом 2007 г. первое фото разрыва рельса сделал и вывесил на этот форум один из пассажиров аварийного поезда ещё до приезда "силовиков". Т. е. тогда не ставился вопрос о фальсификации. А фотографии 2007 и 2009 гг. очень похожи (если не учитывать фото, сделанного с дальней дистанции при очень большом фокусном расстоянии объектива, под острым углом к оси пути).

[quote]"На мой взгляд, найти тех, кто взорвал "Невский экспресс", теперь для ФСБ - дело чести."[/quote]
После крушения 2007 г. уже кого-то нашли, но это не предотвратило очередную диверсию. И это при том, что в силовых структурах уже работает более миллиона человек, располагающих самыми современными техническими средствами.

Просто мы живём во время взаимного озлобления и противостояния, вызванного в первую очередь неравенством. Это и по форумам видно.

Grebnev 04.12.2009 11:04

[QUOTE=Seraphymm;134718]
Просто мы живём во время взаимного озлобления и противостояния, вызванного в первую очередь неравенством. Это и по форумам видно.[/QUOTE]

Озлобление противостояние вызвано не неравенством, а кипением мозгов участников дискуссии. Не надо повышать градус, и все будет хорошо. Интернет, это такой забор, на котором все пишут кому не лень, и за слова тут никто не привлечет в ответственности.

Seraphymm 04.12.2009 11:15

А могут ли сторонники техногенной версии объяснить, почему крушения такого типа периодически не происходят в Украине, где состояние материальной части многократно хуже, чем в России?

kamchatka 04.12.2009 11:21

[QUOTE]После крушения 2007 г. уже кого-то нашли, но это не предотвратило очередную диверсию.[/QUOTE]
поимка исполнителей не гарантирует поимку заказчиков. и даже поимка заказчиков не меняет ситуацию настолько, чтоб на их место не приходил другой.

Seraphymm 04.12.2009 11:27

[quote]"Поимка исполнителей не гарантирует поимку заказчиков. и даже поимка заказчиков не меняет ситуацию настолько, чтоб на их место не приходил другой."[/quote]
Тогда каков смысл дорогостоящей оперативно-разыскной деятельности? Может, средства вместо этого использовать на лечение социальных пороков?

[quote]"Не надо повышать градус, и все будет хорошо."[/quote]
Скажите работяге с зарплатой 5000 р. в месяц: "Живите по средствам - и всё будет хорошо".

Grebnev 04.12.2009 11:30

[QUOTE=Seraphymm;134728]

Скажите работяге с зарплатой 5000 р. в месяц: "Живите по средствам - и всё будет хорошо".[/QUOTE]

Не надо передергивать. Я за вежливость в спорах. Низкая зарплата не препятствует вежливости.

kamchatka 04.12.2009 11:35

[QUOTE]Тогда каков смысл дорогостоящей оперативно-разыскной деятельности? Может, средства вместо этого использовать на лечение социальных пороков?[/QUOTE]
как говорил КП - "зри в корень!" противостоять угрозе которая может исходить из далёкого-далёка, весьма непросто.

Damien Zhar 04.12.2009 11:47

[URL="http://lenta.ru/news/2009/12/04/chairs/"]http://lenta.ru/news/2009/12/04/chairs/[/URL]

Теперь виновны кресла. Интерестно, "Террористов" всё-таки искать будут. Или свалят всё на монтировщиков из ТВЗ.

RailMax 04.12.2009 11:49

[QUOTE=Grebnev;134729]Я за вежливость в спорах. Низкая зарплата не препятствует вежливости.[/QUOTE]

но и озлобленности - тоже ... особенно когда видишь рядом с собой зажравшиеся морды, которым некуда деньги девать

Толяныч 04.12.2009 11:59

[QUOTE=Damien Zhar;134731][URL="http://lenta.ru/news/2009/12/04/chairs/"]http://lenta.ru/news/2009/12/04/chairs/[/URL]

Теперь виновны кресла. Интерестно, "Террористов" всё-таки искать будут. Или свалят всё на монтировщиков из ТВЗ.[/QUOTE]
Чего их все последнее время на немецкое потянуло так? На грабли они с этим своим "новаторством" напорются. Ведь ЦМВ в разы прочнее Сапсана. Если (не дай бог) такое случится с глистом, то жертв будут сотни.
Вместо того, чтоб разрабатывать и строить новый ПС для железных дорог они возятся и продвигают совершенно безнадежный ВАЗ, продукция которого должна сразу с завода в мартен идти - банки консервные клепают. Путин сам на творениях Тольятти ездит? :rolleyes:

Seraphymm 04.12.2009 12:00

[quote]"Теперь виновны кресла. Интерестно, "Террористов" всё-таки искать будут. Или свалят всё на монтировщиков из ТВЗ."[/quote]
Поиск причины крушения - одно.
Разработка мер безопасности людей в условиях схода - другое.

[quote]"Чего их все последнее время на немецкое потянуло так?"[/quote]
Там много прецизионных деталей. Доводить до ума необходимые технологии в России дороже, чем купить за бугром.

Хотя китайцы, вон. передрали и освоили у себя.

По поводу "Сапсана" скажу так. 250 км/ч - предел для скоростной ж. д. Для 290 км/ч - должна быть уже ВЫСОКОскоростная линия, т. е. специально спроектированная, свободная ото всех других видов движения.

Я не считаю целесообразным ликвидацию грузового движения на направлении СПб-Москва, т. к. там множество грузовых и промежуточных станций, обслуживающих грузоотправителей/получателей.

Толяныч 04.12.2009 12:40

[QUOTE=Seraphymm;134736]Поиск причины крушения - одно.
Разработка мер безопасности людей в условиях схода - другое.
Там много прецизионных деталей. Доводить до ума необходимые технологии в России дороже, чем купить за бугром.
Хотя китайцы, вон. передрали и освоили у себя.[/QUOTE]
В этом то и беда :( . Они хотят, чтоб было дешевле + нужно взять что-то на карман. Дальше естественно получается это:
[QUOTE]но и озлобленности - тоже ... особенно когда видишь рядом с собой зажравшиеся морды, которым некуда деньги девать[/QUOTE]

[QUOTE]По поводу "Сапсана" скажу так. 250 км/ч - предел для скоростной ж. д. Для 290 км/ч - должна быть уже ВЫСОКОскоростная линия, т. е. специально спроектированная, свободная ото всех других видов движения.[/QUOTE]
Полностью согласен. Они уже сейчас все пригородное движение раком поставили из-за своего глиста, но электрички это еще куда не шло, а вот смена расписания поездов дальнего следования это вовсе полная х....я. :mad: Хотят чтобы все на нем ездили (1800 рублей за эконом класс это ведь совсем ничего :crazy: ...так, мелочь). Короче, идиотизм полнейший - тараканов в голове травить давно нужно.
[QUOTE]Я не считаю целесообразным ликвидацию грузового движения на направлении СПб-Москва, т. к. там множество грузовых и промежуточных станций, обслуживающих грузоотправителей/получателей.[/QUOTE]
Никто грузовое движение не ликвидирует ибо только оно дает прибыль. И про скоростную линию даже заикаться не приходится - это не реально при правлении своры жлобов.

Слесарь 04.12.2009 12:47

[QUOTE=Толяныч;134735]Ведь ЦМВ в разы прочнее Сапсана. Если (не дай бог) такое случится с глистом, то жертв будут сотни.[/QUOTE]

Кстати, кузова вагонов на удивление мало пострадали... Обшивка ровная... У хвостового вагона, который больше всех пострадал, разрушился только тамбур, а крыша, буферный брус, да и вообще весь остальной вагон - внешне целые... Может, и правда, кресла так усугубили сход?

А ТВЗ теперь с говном сожрут...

Толяныч 04.12.2009 13:02

[QUOTE=Слесарь;134743]Может, и правда, кресла так усугубили сход?[/QUOTE]
Выдрал из закрытой темы:
[QUOTE]Кстати, вот слова одного из работников ТЧ-8, разговарившего с машинистом НЭ. Железнодорожное начхальство, как всегда, ведет себя, как черти кто, слов нет:
[QUOTE]Вчера разговаривал с машинистом того поезда.
Он говорит что большинство жертв из-за механических травм от "летавших" по вагонам сидений. Говорит в вагонах на полу одна сплошная кровь. Лежащие трупы напоровшиеся на арматуру от вырваных кресел.
Много людей после крушения ещё оставались живы. Но просто замёрзли или скончались от потери крови.[/QUOTE][/QUOTE]

ishikh 04.12.2009 13:04

[QUOTE]Осмотрел сегодня электровоз ЧС200-010 с мастерами и начальниками ТЧ-2 и ТЧ-8. Создалась картина что взрыв был между 2-й КП и ящиком АБ. Об этом свидетельствуют расплавленый металл на авторегуляторе 2-й КП, смятый ящик АБ, дыра в полу с рваными краями внутрь кузова между тележкой и индуктивным шунтом, сорванные крышки лючков ТЭД 2-й КП.[/QUOTE]

[url]http://www.train-photo.ru/forums/index.php?s=&showtopic=1119&view=findpost&p=22461[/url]

Grebnev 04.12.2009 13:10

[QUOTE=Толяныч;134747]Выдрал из закрытой темы:[/QUOTE]

Наши вагоны пассажирские со времен СССР рассчитаны на следование в составе грузовых поездов, очень прочная конструкция. (Чего не сказать о МВПС) А вот отрывающиеся сиденья-это мрак. В обыкновенном сидячем старого советского образца-там такие крепления-бей кувалдой. ИМХО, вагоны невского произведены на скорую руку (интерьер) без учета вот таких аварий.

Seraphymm 04.12.2009 13:10

[quote]"Они уже сейчас все пригородное движение раком поставили из-за своего глиста."[/quote]
Оно пошло к чёрту ещё 35 лет назад из-за ЭР200! Уже некого там раком ставить.

"Сапсан", видимо, предусматривается как замена физически устаревших ЧС200 для скоростей >160 км/ч.

* * *
Передают сейчас по радио:
...3 млрд. руб. на пять лет, чтобы оборудовать всю трассу СПб-Москва системами видеонаблюдения.

kamchatka 04.12.2009 13:27

[QUOTE]3 млрд. руб. на пять лет, чтобы оборудовать всю трассу СПб-Москва системами видеонаблюдения.[/QUOTE]
а на зарплату смотрящим в мониторы? а обслуживающим всю эту гору оборудования?
выход из положения просто фантастический!:)
если ставить камеры везде где взрывают... смердит абсурдом:( этож по два взрыва на любом другом направлении, и при принятии подобных решений руководителями страна будет работать только на камеры. нас так разорят эти грёбанные терористы.

сандро 04.12.2009 13:40

Вот еще одно мнение о причинах подрыва?
Москва, 4 декабря. Целью террористов, взорвавших поезд «Невский экспресс», могло быть руководство Госдумы, которое за неделю до подрыва поезда именно на «Невском экспрессе» ехало на съезд «Единой России» в Санкт-Петербурге.
Организаторы теракта просто могли перепутать дату. Этого не исключил первый зам.секретаря президиума генсовета партии Андрей Исаев в интервью «Эхо Москвы».
«Безусловно, сказал он, это могло быть связано каким-то образом с нашим съездом. Но сам взрыв показал, что никто в данном случае не является эксклюзивным. В зоне риска находятся все граждане России. И те, кто едет на съезд политической партии, и те, кто просто направляется провести выходные в Санкт-Петербурге», - сказал Исаев.

[url]http://www.baltinfo.ru/news/Tcelyu-vzorvavshikh-Nevskii-ekspress-mogli-byt-deputaty-118458[/url]

сандро 04.12.2009 13:42

Петербурженка Наталья Новикова во время крушения «Невского экспресса» оказалась на грани жизни и смерти. В тяжелейшем состоянии ее доставили в больницу населенного пункта Боровичи, куда жертв привозили десятками. На требование родных перевезти женщину в Санкт-Петербург, где ей оперативно смогли бы сделать операцию, врачи назвали цену вопроса – 45 тысяч рублей.

Родные петербурженки, пострадавшей при крушении «Невского экспресса», недовольны качеством медицинской помощи, оказанной женщине, и тем, как повели себя врачи. Они намерены через суд добиваться компенсации материального и морального вреда. Об этом корреспонденту «БалтИнфо» сообщили близкие петербурженки Натальи Новиковой.

Новикова уже во второй раз пережила крушение «Невского экспресса». В 2007 году она и еще шесть проводников находились в этом же поезде. Более того - у Натальи были билеты в том же самом втором вагоне. При взрыве два года назад она не пострадала. Своим знакомым предпринимательница говорила, что боится летать на самолетах и больше доверяет поездам.

У Новиковой свой бизнес в Петербурге – она владеет несколькими магазинами дизайнерской итальянской одежды. В ту ночь женщина возвращалась из-за границы и везла с собой новую коллекцию дорогих платьев. Самый мощный удар от взрыва пришелся как раз на тот вагон, в котором сидела она.

«Когда муж Натальи приехал в больницу Боровичей, куда ее поместили, как и многих других пострадавших, он просто ужаснулся. Там не было необходимой медицинской аппаратуры, не хватало врачей, люди были брошены, предоставлены сами себе», - заявила в интервью корреспонденту «БалтИнфо» сестра предпринимательницы Валерия Брагинец.

По ее словам, когда муж потребовал перевезти Новикову в больницу Петербурга, ему было отказано. Несмотря на то, что женщина находилась в очень тяжелом состоянии, ее родным дали понять, что «вертолеты МЧС и кареты «скорой помощи» предоставлены для более важных персон».

«Врачи намекнули мужу Натальи, что за определенную сумму перевозку женщины можно организовать. Отрицать того, что ей срочно нужна медицинская помощь, они не стали. За перевозку пришлось заплатить 45 тысяч рублей», - пояснила сестра Новиковой.

Сейчас петербурженка находится в реанимации питерского Института травматологии и ортопедии имени Вредена. У нее - сложный перелом тазобедренных костей, множественные ушибы и сильный психологический шок. К ней не пускают никого, кроме 13-летней дочери и мужа. Правда, прогноз врачи делают оптимистический – через пару недель ее должны выписать, ее жизни уже ничего не угрожает. А вот со стрессом придется справляться долго, считают медики.

Родные Натальи Новиковой уверены, что «вымогать у жертв катастроф деньги в экстренных ситуациях – недопустимо». Сейчас они бережно собирают все счета, чтобы в ближайшее время потребовать возмещения материального ущерба.

«Мы пониманием, что на общем фоне 45 тысяч выглядят просто мелочью, особенно, когда речь идет о жизни и здоровье близкого человека. Но это неправильно, когда вертолеты МЧС увозят в нормальные больницы по принципу социального неравенства или еще чего-то. Как будто, если ты не какой-нибудь чиновник, то недостоин квалифицированной помощи», - отметила Валерия Брагинец.

Коллеги Новиковой даже не надеются, что среди вещей, которые должны доставить в Петербург завтра, найдется коллекция дизайнерской одежды.

«Мы очень переживаем за Наталью. Это какой-то рок – дважды оказаться на месте теракта, может, это какое-то предупреждение свыше? Ее бизнес неразрывно связан с частыми поездками, и она всегда старалась выбирать максимально безопасный способ передвижения», - заявили коллеги Новиковой.

Стоит отметить, что по состоянию на 15.00 часов МСК 1 декабря 2009 в стационарах находится 95 пострадавших при крушении поезда «Невский экспресс». В тяжелом состоянии остаются 13 человек.

По данным Министерства здравоохранения РФ, в Новгородской области на стационарном лечении находится один человек, в Петербурге – 77 человек, из них 8 остаются в тяжелом состоянии. В Москве – 17 человек на стационарном лечении, из них в тяжелом состоянии - 5.

Напомним, что 27 ноября в 21.50 МСК недалеко от станции Бологое сошли с рельсов 3 вагона поезда №166 «Невский экспресс», следовавшего из Москвы в Петербург. Состав состоял из 14 вагонов, в которых находилось 682 пассажира и 29 членов поездной бригады.

Причиной крушения, по предварительным данным, стал взрыв самодельного взрывного устройства мощностью 7 кг в тротиловом эквиваленте. На месте крушения «Невского экспресса» обнаружены остатки взрывного устройства и воронка от взрыва, в данный момент правоохранительные органы занимаются поиском организаторов и исполнителей теракта. Позже стало известно о наличии второго взрывного устройства, сработавшего в тот момент, когда место его закладки лично осматривал глава СКП РФ Александр Бастрыкин.

В результате крушения погибли 26 человек. Сегодня стало известно о том, что опознаны все тела. Возбуждено уголовное дело по статьям 205 (терроризм) и 222 (незаконный оборот оружия) Уголовного кодекса РФ.

[url]http://www.baltinfo.ru/tops/Za-spasenie-pa...li-dengi-117954[/url]

Zabor 04.12.2009 14:11

[QUOTE=Seraphymm;134752]
...3 млрд. руб. на пять лет, чтобы оборудовать всю трассу СПб-Москва системами видеонаблюдения.[/QUOTE]

Старая как мир истина - Преврати проблему в деньги, и она перестанет быть проблемой.

К сожалению сейчас все в России крутится вокруг денег.

SAId 04.12.2009 14:31

[QUOTE=сандро;134762]Вот еще одно мнение о причинах подрыва?
Москва, 4 декабря. Целью террористов, взорвавших поезд «Невский экспресс», могло быть руководство Госдумы, которое за неделю до подрыва поезда именно на «Невском экспрессе» ехало на съезд «Единой России» в Санкт-Петербурге.
Организаторы теракта просто могли перепутать дату. Этого не исключил первый зам.секретаря президиума генсовета партии Андрей Исаев в интервью «Эхо Москвы».
«Безусловно, сказал он, это могло быть связано каким-то образом с нашим съездом. Но сам взрыв показал, что никто в данном случае не является эксклюзивным. В зоне риска находятся все граждане России. И те, кто едет на съезд политической партии, и те, кто просто направляется провести выходные в Санкт-Петербурге», - сказал Исаев.

[url]http://www.baltinfo.ru/news/Tcelyu-vzorvavshikh-Nevskii-ekspress-mogli-byt-deputaty-118458[/url][/QUOTE]

Во как, террористы все тщательнейшим образом спланировали, подготовили и осуществили, да вот беда - перепутали дату. Они ж ведь чурки необразованные - читать считать не умеют.
Наверное, исключительно по неграмотности, террористы не знали, что хотят напугать людей, а не взорвать каких-то руководителей, на места которых тут же найдется замена.

SAId 04.12.2009 14:52

[QUOTE=Seraphymm;134752]
Передают сейчас по радио:
...3 млрд. руб. на пять лет, чтобы оборудовать всю трассу СПб-Москва системами видеонаблюдения.[/QUOTE]

Построй хоть бетонный туннель от Москвы до Питера - проблемы это не решит. Пока политика страны не направлена на искоренение терроризма, никаких подвижек не будет.

alexcat 04.12.2009 16:10

[QUOTE=SAId;134779]Во как, террористы все тщательнейшим образом спланировали, подготовили и осуществили, да вот беда - перепутали дату. Они ж ведь чурки необразованные - читать считать не умеют.
Наверное, исключительно по неграмотности, террористы не знали, что хотят напугать людей, а не взорвать каких-то руководителей, на места которых тут же найдется замена.[/QUOTE]Да-да, и из-за неграмотности подорвали путь на прямом участке, а не в кривой. А может, они просто добрые, не хотели убить слишком много людей.

Seraphymm 04.12.2009 16:43

[quote]"А может, они просто добрые, не хотели убить слишком много людей."[/quote]

Вот в "доброту" диверсантов я отказываюсь верить наотрез! Не будем забывать, что они умудрились вычислить координаты [i]S[/i] и [i]t[/i] пересечения [b]двух[/b] ниток графика. Последствия уменьшились в разы из-за того, что одна из ниток в реале сместилась.

Я вообще считаю, что теперь уже нет контекстов для употребления слов "совесть" и "доброта".

Жалко, что теперь уже не поездишь по ж. д. с фотоаппаратом на "покатушках" как в былые годы :( Всех посторонних зачистят из полосы отвода.

alexcat 04.12.2009 17:52

[QUOTE=Seraphymm;134806]Вот в "доброту" диверсантов я отказываюсь верить наотрез! Не будем забывать, что они умудрились вычислить координаты [i]S[/i] и [i]t[/i] пересечения [b]двух[/b] ниток графика. Последствия уменьшились в разы из-за того, что одна из ниток в реале сместилась.

Я вообще считаю, что теперь уже нет контекстов для употребления слов "совесть" и "доброта".

Жалко, что теперь уже не поездишь по ж. д. с фотоаппаратом на "покатушках" как в былые годы :( Всех посторонних зачистят из полосы отвода.[/QUOTE]Называя диверсантов добрыми, я иронизировал. А в том, что они вычисляли точку встречи двух поездов, я сомневаюсь. Любому нормальному человеку ясно, что эта точка "гуляет" на километры.

Grebnev 04.12.2009 17:57

[url]http://top.rbc.ru/incidents/04/12/2009/351437.shtml[/url]

[I]Причиной разрушения кресел "Невского экспресса" стало превышение нормативной нагрузки. Об этом говорится в сообщении Тверского вагоностроительного завода (ТВЗ), предприятия-производителя вагонов для "Невского экспресса".[/I]

Возможно, так и есть, но есть такое понятие-"дубовость"...она же "неубиваемость" ,советские изделия строились именно в таком ключе. Сейчас , видимо ,перешли на боле разумные нормы, но разумные нормы бесполезны в безумном мире, где поезда взрывают.

Oleg Izmerov 04.12.2009 18:07

В передаче "Человек и закон" сообщили, что Косолапова обучал арабский инструктор.

alexcat 04.12.2009 18:11

Обнаружил интереснейший видеоматериал по экспериментам с подрывом рельса и проходом по этому месту ПС. Жаль, комментарии на английском. Наводит на размышления.
[URL="http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61"]http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61[/URL]

Seraphymm 04.12.2009 18:20

[quote]"...Она же "неубиваемость", советские изделия строились именно в таком ключе."[/quote]
Вспомните интерьер кабины ВЛ10. Там куча железок, об которые можно убиться при лобовом столкновении. А по инструкции бригада в любом случае оставаться в кабине до конца! Лучше бы уж облицевали тамбур перед кабиной пенопластом и сделали туда широкие двери, чтобы они могли через них спастись от удара. Аварийную систему, которая выключит тягу, включит тормоза и подаст звуковой сигнал, можно привести в действие единственной "красной" кнопкой.

[quote]"Видимо ,перешли на боле разумные нормы."[/quote]
Для скоростных экипажей осевую нагрузку ограничивают порядка 17 т/ось. Для облегчения подбирают материалы и технологии. Дубовость здесь не пройдёт.

Grebnev 04.12.2009 18:28

[QUOTE=Seraphymm;134827]

Для скоростных экипажей осевую нагрузку ограничивают порядка 17 т/ось. Для облегчения подбирают материалы и технологии. Дубовость здесь не пройдёт.[/QUOTE]

Я не призываю все делать железобетонным. Но смысл то в том, что облегченная конструкция-слабее, вот и последствия для пассажиров-серьезнее.

оффтоп.

Москвичи и питерцы. Так ли уж нужно за 4 часа пролетать днем между столицами? ИМХО-неудобно-день летит к чертям. Не лучше ли в ночь проспать на мягкой полке 8 часов, и утром быть в городе?:)

genesis 04.12.2009 18:32

[QUOTE=alexcat;134823]Обнаружил интереснейший видеоматериал по экспериментам с подрывом рельса и проходом по этому месту ПС. Жаль, комментарии на английском. Наводит на размышления.
[URL="http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61"]http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61[/URL][/QUOTE]
Весьма познавательно. Очень советую всем взрывотехникам-теоретикам посмотреть.

Oleg Izmerov 04.12.2009 18:37

[QUOTE=Seraphymm;134827] Лучше бы уж облицевали тамбур перед кабиной пенопластом и сделали туда широкие двери, чтобы они могли через них спастись от удара. [/QUOTE]
Допустим, электровоз влетает в хвост состава, в хвосте платформа, при ударе ее выжимает вверх и она срезает кабину вместе с тамбуром.

Нет, коллеги, единственно верное средство спасения на ж.д. - не допускать крушений.


Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim