[B]Gregory_777[/B], а вот кстати действительно интересно как конкретно найти и сделать рельеф данного участка ЖД, в данный момент никак не могу понять как найти на насовском ftp-шнике нужные файлы, как определить название? Предлагаю совместными усилиями сделать этот рельеф, подробно по шагам описывая действия. Заодно поможем человеку.
з.ы. Я ради такого дела даже проинсталирую Трейнз и 50 Гигов допов:)

Насчет NASA незнаю, но есть вот такой вот зверь. Примерно местоположение найти можно, но ещё ведь надо чтото найти на этой местности. И ещё раз повторю, я знаком лишь с которым активно пользуюсь. Но буду рад Вашей помощи насчёт этого маршрута. (он моя мечта)

Да для нашего региона даже TIGER-ов нету. Были бы - вообще никаких проблем, MicroDEM'е всё сам делает.
А найти свой регион можно [URL="http://srtm.csi.cgiar.org/SELECTION/inputCoord.asp"]тут[/URL]. В этих файлах что хорошо - они большие регионы сразу накрывают, не нужно ничего клеить.
Остальные операции по созданию рельефа зависят от софтины: если заработает DoodleMV - то совсем всё просто. Если не заработает - хуже. Придётся [URL="http://www.gregory.pp.ru/04apr2009/trainz_map"]извращаться[/URL] как я.

[QUOTE=Gregory_777;80771]Да для нашего региона даже TIGER-ов нету. Были бы - вообще никаких проблем, MicroDEM'е всё сам делает.
А найти свой регион можно [URL="http://srtm.csi.cgiar.org/SELECTION/inputCoord.asp"]тут[/URL]. В этих файлах что хорошо - они большие регионы сразу накрывают, не нужно ничего клеить.
Остальные операции по созданию рельефа зависят от софтины: если заработает DoodleMV - то совсем всё просто. Если не заработает - хуже. Придётся [URL="http://www.gregory.pp.ru/04apr2009/trainz_map"]извращаться[/URL] как я.[/QUOTE]

А можно открыть файл в TransDem навести на необходимый район, и вуаля за два щелчка мышью мы имеем карту в с необходимым снимком/картой и ландшафтом. И даже с рельсами (рудиментарная функция.) Есть TransDem и ключ для неё в первую очередь делюсь со серьёзными строителями на пробной основе. (если не проверяется лицензия в нете)

Я варезом не пользуюсь принципиально. Либо покупаю за деньги, либо использую бесплатный софт.
В принципе можно вытащить необходимые для создания файла привязки данные из map-файла, который генерирует Map Builder. Открываем map-файл любым текстовым редактором, и листаем в самый конец. Там видим примерно такие строчки:
[code]MMPXY,1,0,0
MMPXY,2,3663,0
MMPXY,3,3663,2895
MMPXY,4,0,2895
MMPLL,1, 28.991547, 59.990058
MMPLL,2, 29.620171, 59.990058
MMPLL,3, 29.620171, 59.740569
MMPLL,4, 28.991547, 59.740569[/code]
Это, собственно, всё что нам нужно. Из этого ясно, что картинка имеет расзрешение 3663х2895 точек и её левый верхний угол имеет координаты [28.991547,59.990058]. Формат jpw (World Image File) известен:

1-я строка: Горизонтальное разрешение растра (юнитов карты/пиксел)
2-я строка: Склонение по оси X
3-я строка: Склонение по оси Y
4-я строка: Вертикальное разрешение растра (юнитов карты/пиксел, со знаком минус)
5-я строка: Долгота левого верхнего угла растра
6-я строка: Широта левого верхнего угла растра.

5-ю и 6-ю строки вытаскиваем из map-файла непосредственно. А вот масштабы придётся посчитать. Поскольку юнитом карты в UTM у нас является градус и склонения равны 0, то горизонтальное разрешение = ( долгота левого края карты - долгота правого края карты ) / количество пикселов по горизонтали. В нашем случае это будет (29.620171 - 28.991547) / 3663 = 0.00017161452. Аналогично высчитывается вертикальный масштаб: (59.740569 - 59.990058) / 2895 = -0.00008617927. Итог:

[code]0.00017161452
0
0
-0.00008617927
28.991547
59.990058
[/code]

Согласитесь, юзать варез, чтобы подсчитать 2 цифирки - это диагноз.

Если честно то я несовсем разбираюсь в Вашем ответе.
Мой первый вопрос был "Возможно-ли найти бесплатные источники точных данных ЦМР с лучшим разрешением чем 90/60-40 метров бдя маршрута Савёловский Вокзал - Лобня." Это действительно знакомый мне ландшафт, и хотелось-бы как можно полнее его воссоздать.

Видимо путаница вышла из-за того, что я пытался ответить сразу на два вопроса :drinks:
Я данных SRTM-1 в бесплатном доступе не встречал. Но у меня встречный вопрос: а смысл? Зачем делать ландшафт на основе столь точной геодезической информации? Всё равно русла всяких ручейков, овраги и прочие особенности рельефа придётся делать вручную по фоторафиям или другим источникам. SRTM-данные нужны чтобы не делать то, что уже один раз сделала природа. Просто потому что у неё получилось довольно неплохо, зачем переделывать?

SRTM-3 [URL="ftp://e0srp01u.ecs.nasa.gov/srtm/"]ftp://e0srp01u.ecs.nasa.gov/srtm/[/URL]

[B]genesis[/B], SRTM-3 это и есть SRTM90, то есть карты с разрешением 3"x3". Бывают в виде HGR или BIL файлов, охватывающих области 1х1 градус (1201х1201) или в виде GeoTIFF, охватывающих области 5х5 градусов (6001х6001). В любом случае геодезическое разрешение сетки составляет ок. 90м на экваторе и ок. 50м вблизи 60-й параллели. В моём случае это например 49.83x92.81м.
[URL="ftp://e0srp01u.ecs.nasa.gov/srtm/version2/SRTM1/"]SRTM-1[/URL] (по ссылке - Северная Америка, для России не нашёл) имеет разрешение 1х1", что соответствует примерно 30м на экваторе и 15-20м в наших широтах. Карты Google кстати отсняты с разрешением ок. 15 метров, что соответствует сетке SRTM-1. Но я в упор не пойму, зачем нужна такая точность для Trainz.

3 значит 3 угловые секунды, а 1 угл. секунда ~30 метров. На сайте НАСА они в формате HGT. В любом случае дальше конвертации в ХОГ мои знания не распространяются:)
Что касается точности SRTM-1, посмотри американские заготовки, на них отчетливо видно земляное полотно:) Но они только для Северной Америки (по крайней мере бесплатные)
SRTM-3 дает общую картину, которую надо дорабатывать
[url=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0904/30/561f080cf5e2.jpg.html][img]http://s40.radikal.ru/i087/0904/30/561f080cf5e2t.jpg[/img][/url]

Можно сказать что некая лень говорит. *показывает в сторону однометровых лидарных измерений Вашингтона, будь он неладен.* Просто у меня, даже Канал им. Москвы больше похож не некое среднее углубление. Встроенные инструменты ландшавта Trainz не самые удобные признаюсь. И нехватает именно точных данных, насчет допустим высоны Окружной насыпи, или "глубины" водной поверхности канала. Они слишком размазаны.

Это да. Постом выше есть ссылка на SRTM-1 по США. Но с Лобней там, сами понимаете, плохо.

А вот вы мне вот что скажите, поскольку Клан опять закрылся. Как из микродема сохранить спутник и рельеф по раздельности? А то когда к ландшафту приделываешь оверлей в виде картинки, она получается какой-то серо-буро-малиновой. И экспортируется соответственно. В теме на Клане это было, и я даже один раз сделал, но убей не помню как.

Я думаю если спутник и ландшафт сохранены отдельно (одни и те-же координаты) То сводить их можно в другой программе, более удобной. какой? Хоть убей не помню. Но так как моя программа простаивает, я могу принять ландшафт и помочь со спутником/гибридом из Google, даже всё это в .gnd записать. И результат отослать обратно для дальнейшей разработки. Просьба писать на электронную почту.

[B]Damien Zhar[/B], огромное спасибо за поддержку, но считаю это не спортивным ;) Хочу сам научиться. А вручную я сводил уже. В Гимпе. В этой теме небольшой туториал есть с картинками.

Как сделать точное совпадение: открыть *.jpw (оп, а гугльМВ сохраняет *.jpgw, не забываем лишнюю g стереть:)), открыть ДЕМ файл, полностью покрывающий необходимую зону. При активном окне изображения выбрать [I]File > Match other maps > This coverage area[/I]. Результат на скрине:
[url=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0904/4e/e47e1e77a1e6.jpg.html][img]http://s40.radikal.ru/i090/0904/4e/e47e1e77a1e6t.jpg[/img][/url]
Если все сделано правильно, то в графическом редакторе изображение из гугля и прочие от него производные должны получиться одного разрешения с картой высот при ресайзе с сохранением пропорций.

Приводим масштаб пикселя к 10 м: увеличить (Zoom in) в первое значение, деленное на 10.
Не забываем записать DEM Range, все же именно так написано в мануале и это дает высокую точность.
[url=http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0904/6c/38385aa0175f.jpg.html][img]http://i077.radikal.ru/0904/6c/38385aa0175ft.jpg[/img][/url]
Сохраняем и вперед на обрезание:D

[QUOTE=genesis;80832][url=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0904/30/561f080cf5e2.jpg.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i117/0904/b7/983abc4cac73.jpg[/IMG][/url][/QUOTE]
[COLOR="Silver"]Если кому интересно, вот эти места в реале:
[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=101277&LNG=RU#picture"][IMG]http://i008.radikal.ru/0904/10/734e65725c1b.jpg[/IMG][/URL]
[URL="http://parovoz.com/newgallery/index.php?CATEG=&REGION=RU73&TAKENON=&AUTHOR=&DESCR=&MONTH=&SHOW_ALL=1&HOWMANY=48&LNG=RU&NO_ICONS=0"][COLOR="Silver"]Здесь больше:) [/COLOR][/URL][/COLOR]

[B]genesis[/B], ох, фотка сочная!!!!

Кстати привести разрешение карты к значению 10м/пиксел можно ещё проще: правый щёлк на карте -> Modify map area -> Set map pixel size. Ставим 10 метров. И всё.
И SRTM данные Microdem грузит сам. Не надо никаких геотифов выдуривать. Quick Vector Map (7-я кнопица в тулбаре), выбираешь регион и по правой мышке говоришь Download -> SRTM 3" file. Дальше всё происходит волшебным образом само. Вот бы ещё TIGER по России был...

> оп, а гугльМВ сохраняет *.jpgw
Я выше рассказывал, как сделать World File из файла привязки OziExplorer'а (map). Это на случай, если вдруг свежескачанный MV захочет денег за создание jpgw ;)

> все же именно так написано в мануале и это дает высокую точность
Нет, нужны максимальные и минимальные значения для текущего участка карты. В гистограммах и Info - данные для всей плюхи. Внимательно надо к этому вопросу подходить.

Спасибо за разъяснения по обрезанию :crazy:

[QUOTE=Gregory_777;80943]
Кстати привести разрешение карты к значению 10м/пиксел можно ещё проще: правый щёлк на карте -> Modify map area -> Set map pixel size. Ставим 10 метров. И всё.[/QUOTE]
Век живи - век учись:drinks:
[QUOTE=Gregory_777;80943]Я выше рассказывал, как сделать World File из файла привязки OziExplorer'а (map). Это на случай, если вдруг свежескачанный MV захочет денег за создание jpgw ;)[/QUOTE]
О не, я вручную карту привзяывал в микродеме по координатам, которые в ГугльМВ вбивал. Кстати, пробовал разные downloader'ы, нормально работает только ГугльМВ:p

[QUOTE=genesis;80985]О не, я вручную карту привзяывал в микродеме по координатам, которые в ГугльМВ вбивал.[/QUOTE]

И этот человек мне говорил, что совмещать в гимпе - это противоестественно??? :eek: Мсье понимает толк в извращениях ;)

P.S. Ну что, сведём всё в единый туториал с картинками?

[QUOTE=Gregory_777;81038]И этот человек мне говорил, что совмещать в гимпе - это противоестественно??? :eek: Мсье понимает толк в извращениях ;)[/QUOTE]
Извращался как мог:)
Кст, нельзя ли сохранить выделенный кусок как отдельный DEM-файл, и в нем уже узнать максимум и минимум высот?
[QUOTE=Gregory_777;81038]P.S. Ну что, сведём всё в единый туториал с картинками?[/QUOTE]
Нда, самому бы где-что понять:D

От получения необходимых данных, до заготовки маршрута. И полезные мелочи, типа быстрые клавиши и руская смекалка. Ну и пожалуйста формул поменьше.:o

Напишу сегодня туториал, выложу тут. Покритикуете, мож чего добавим.
Без формул совсем к сожалению не получится.
Жалко, что Клан опять накрылся. Там был полезный тред по данной теме.

В общем, рассказываю. Критика и дополнения приветствуются.

1. Получение спутникового снимка с привязкой к Мировым Координатам.

1.1 Нужные программы.
- [URL="http://www.silber2004.narod.ru/travel.htm"]GoogleMV[/URL] - условно-бесплатная программа с визуальным интерфейсом. У меня не заработала. Но люди хвалят.
- [URL="http://mapbuilder.narod.ru/download.htm"]Map Builder[/URL] - фриварная софтинка микроскопического размера. Отличается от GoogleMV только тем, что координаты скачиваемых участков карт приходится вводить вручную. Я пользовался именно этой программой в комплекте с Google Earth.
- Любой текстовый редактор.
- Калькулятор или электронная таблица.

1.2 Открываем Google Earth, приближаем интересующий нас участок Земли так, чтобы он влезал в кадр. В меню Инструменты -> Настройки во вкладке "3D Просмотр" устанавливаем переключаель "Показать шир./долг." в положение "Градусы с десятичными долями"

1.3 Запускаем Map Builder и вводим в соответствующие поля координаты правого верхнего и левого нижнего углов интересующей области. Координаты можно округлить до 2-3 знака после запятой. [B]ВНИМАНИЕ! Использовать эти координаты для дальнейшей привязки нельзя! Так как и GoogleMV и Map Builder скачивают карту кусочками размером 256х256 пикс., соответственно картинка будет выровнена по границам прямоугольника, размеры которого кратны количеству скачанных кусочков, то есть не соответствуют первоначальной геометрии выбранной области.[/B]

1.4 Устанавливаем чекбокс "Создать файл привязки" и формат выходного изображения JPEG. Движком "Уровень" добиваемся, чтобы наша карта имела максимально возможное разрешение, но при этом всех кусочков хватало.

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_21.jpg[/IMG]

Если вы пользуетесь GoogleMV, то всех этих шаманских танцев вам не нужно. Просто выделяете область и сохраняете её с файлом привязки.

1.5 Map Builder умеет создавать только файлы привязки для программы OziExplorer (.map). GoogleMV умеет создавать нужные нам World Files, но только за деньги. В любом случае в файле .map содержится вся необходимая нам информация, так что создать на его основе файл .jpw можно самостоятельно. Открываем map-файл любым текстовым редактором, и листаем в самый конец. Там видим примерно такие строчки:
[code]MMPXY,1,0,0
MMPXY,2,3663,0
MMPXY,3,3663,2895
MMPXY,4,0,2895
MMPLL,1, 28.991547, 59.990058
MMPLL,2, 29.620171, 59.990058
MMPLL,3, 29.620171, 59.740569
MMPLL,4, 28.991547, 59.740569[/code]
Это, собственно, всё что нам нужно. Из этого ясно, что картинка имеет разрешение 3663х2895 точек и её левый верхний угол имеет координаты [28.991547,59.990058]. Формат jpw (World Image File) известен:

1-я строка (A): Горизонтальное разрешение растра (едениц карты/пиксел)
2-я строка (B): Склонение по оси X
3-я строка (C): Склонение по оси Y
4-я строка (D): Вертикальное разрешение растра (едениц карты/пиксел, со знаком минус)
5-я строка (E): Долгота левого верхнего угла растра
6-я строка (F): Широта левого верхнего угла растра.

5-ю и 6-ю строки вытаскиваем из map-файла непосредственно. А вот масштабы придётся посчитать. Поскольку юнитом карты в UTM у нас является градус и склонения равны 0, то горизонтальное разрешение = ( долгота левого края карты - долгота правого края карты ) / количество пикселов по горизонтали. В нашем случае это будет (29.620171 - 28.991547) / 3663 = 0.00017161452. Аналогично высчитывается вертикальный масштаб: (59.740569 - 59.990058) / 2895 = -0.00008617927. Итог:
[code]0.00017161452
0
0
-0.00008617927
28.991547
59.990058
[/code]
Если лениво тыкать кнопки калькулятора, можно воспользоваться электронной таблицей (я использовал OpenOffice Calc). Вот пример раcсчёта для моей карты ([URL="http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/map_01.ods"]скачать[/URL]).
Файл привязки должен иметь то же имя, что и файл со спутниковой фотографией и расширение .jpw, например, если карта называется map_01.jpg, то файл привязки должен называться map_01.jpw.

2. Получение карты рельефа.

2.1 Нужные программы:
- [URL="http://www.usna.edu/Users/oceano/pguth/website/microdemdown.htm"]MicroDEM[/URL] - бесплатная ГИС. Могучая, но очень глюкавая софтина, написанная университетским профессором.

2.2 Запускаем MicroDEM и нажимем кнопку "Quick vector map"

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_01.jpg[/IMG]

2.3 В открывшемся окошке с картой мира с помощью инструмента Subset & zoom выбираем интересующий нас участок

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_02.jpg[/IMG]

2.4 Кликаем правой кнопкой мыши и в выпадающем меню выбираем Download -> SRTM 3" file. Должно появиться окошко выбора континента, в котором нас инетерсует, понятное дело, Eurasia

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_03.jpg[/IMG]

Необходимые SRTM-данные загрузятся сами из интернета. Если карта покрывает сразу несколько SRTM-тайлов, загружаем их все, а затем объединяем инструментом Merge.

2.5 Жмём кнопицу Open new image

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_07.jpg[/IMG]

В открывшемся окне проводника выбираем созданный ранее файл с расширением .jpw. [B]ВНИМАНИЕ! Открывать надо именно .jpw, а не саму карту. Иначе будут проблемы с привязкой.[/B]

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_04.jpg[/IMG]

2.6 В главном меню выбираем пункт File -> Match other maps -> This coverage area

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_05.jpg[/IMG]

Рельеф и спутниковая фотография должны стать одинакового размера. Проверить совмещение можно, поводив курсором над одной из карт: крестик на второй карте должен повторять все ваши движения.

2.7 В главном меню Modify -> Elevation : Chroma Depth Color или Gray scale. Как показала практика, это не принципиально в общем-то.

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_08.gif[/IMG]

Нажатие на кнопку "z Range" вызывает окошко "Elevation Range For Coloring", в котором нужно выбрать пункт "Map area range". В окошечках Max и Min будут некие цифирки, отражающие минимальную и максимальную высоты на выбранном участке карты. Запомните их, они нам пригодятся в программе HOG.

2.8 Щёлкаем правой кнопкой мыши на карте и в выпадающем меню выбираем Modify map area -> Set map pixel size и в появившемся окошке выставляем значение 10 (метров/пиксел).

[IMG]http://gregory.pp.ru/trash/trainz/tutor/tutor_06.jpg[/IMG]

Операцию надо повторить для карты рельефа и для спутникового снимка.

2.9 Всё, собственно. Сохраняем (File -> Save image) карту и спутник в рабочую директорию программы HOG для проведения дальнейших мероприятий по созданию рельефа.

Замечательно, хороший туториал. К сожалению ландшафт средне соответствует реальности. И один вопрос, каков максимальный размер текстуры земли в Trainz 2009?

[QUOTE=Damien Zhar;81209]Замечательно, хороший туториал. К сожалению ландшафт средне соответствует реальности.[/QUOTE]
В чем несоответствие? В высотах?
[QUOTE=Damien Zhar;81209]И один вопрос, каков максимальный размер текстуры земли в Trainz 2009?[/QUOTE]
2048х2048

Это ещё не всё, господа. Читайте в следующем номере:
Генерация gnd-файла маршрута и работа с особенностями ландшафта.
Просто силы кончились, допишу завтра ;)

Нашел способ определить диапазон высот фрагмента карты:
[url=http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0904/be/9fd45479c0a2.jpg.html][img]http://s51.radikal.ru/i133/0904/be/9fd45479c0a2t.jpg[/img][/url]

[B]genesis[/B], спасибо. Эту операцию надо делать на шаге 2.7 - тогда и точность закраски будет намного выше. Отличное дополнение!

Млин может всё в PDF конвертировать? А также SRTM там какой версии, на [URL]http://srtm.csi.cgiar.org/[/URL] четвёртая.. Также - есть ли возможность интерполяции SRTM файлов для более выссокой точности?

[QUOTE=Damien Zhar;81249]Млин может всё в PDF конвертировать? [/QUOTE]
Думаю лучше пихнуть это на страницы Trainsim FAQ
[QUOTE=Damien Zhar;81249]А также SRTM там какой версии, на [URL]http://srtm.csi.cgiar.org/[/URL] четвёртая.. [/QUOTE]
Любой DEM можно так использовать
[QUOTE=Damien Zhar;81249]Также - есть ли возможность интерполяции SRTM файлов для более выссокой точности?[/QUOTE]
Хог интерполирует. Результат я на скрине показывал

[QUOTE=Damien Zhar;81249][URL]http://srtm.csi.cgiar.org/[/URL][/QUOTE]
Кстати хороший сайт, с него скачал метки для Гугл Земля и скачивать ДЕМ можно прямо оттуда:
[url=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0904/7f/882920f0e504.jpg.html][img]http://s47.radikal.ru/i116/0904/7f/882920f0e504t.jpg[/img][/url]
[url=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0904/cd/3041812fcfcd.jpg.html][img]http://s42.radikal.ru/i098/0904/cd/3041812fcfcdt.jpg[/img][/url]

Ну давайте я завтра допишу оставшуюся часть, а там посмотрим где выкладывать. Может, у себя на сайте положу. Там лицензия FDL - можно брать изменять и выкладывать где угодно.

Есть собственный хостинг, где хотелось-бы разместить материалы на русском про Trainz и SRTM итп.. Вот оформления нет.
PS! Судя по скрину, Москва у Альп находится, не меньше гы гы.

Я совершенно официально разрешаю выкладывать данный туториал (посты #63 и #64) на любом хостинге с любыми изменениями и дополнениями на таких же условиях.
Пользуясь случаем выражаю благодарность [B]Wld[/B] и [B]genesis[/B] за помощь в его создании :drinks:

Оно и здесь еще [URL="http://trains-clan.ru/forums/showthread.php?t=456"]http://trains-clan.ru/forums/showthread.php?t=456[/URL]:)

Это не оно. У нас круче получилось. Но моя благодарность к авторам безгранична, потому как на момент написания 1-го поста в этой теме я деже слова "микродем" не знал. Жаль, что Клан отвалился в самый ненужный момент...
Единственная засада - работы навалило, не могу добить последние 2 раздела: генерацию и микрорельеф.

Чтобы всё аутентично было?

Всё сделал, как на траинсклане расписано, всё понял. Но возникли проблемы:
1) При большом увеличении карты микродем категорически отказывается выполнять ком. Elevation.
2) При меньшем разрешении всё проходит благополучно, но при копировании готового мапфайла в Trainz CMP слетает, редактор ландшафта не запускается.

Ты нужный участок фильтровал? Потому что работать с картой где gnd весит в гигабайт - самоубийство. Да и удалять ненужные тайлы ты просто убьешься:)