[QUOTE=Denis;113542]По сравнению с Европой (в частности, Германией и Францией) США очень отсталая в ж/д плане страна. Пассажирские перевозки на их железке минимальны, пути (как правило, по одному) в очень неважном состоянии, сами трассы не электрофицированы... Так что тепловозы это всего лишь следствие всего вышеперечисленного.[/QUOTE]

в общем это не совсем так.
в чем-то отстало, а в чем то далеко впереди нас.
например локомотивы у них все оборудованы компьютеризированной СМЕ, причем любой лок с любым может работать (например тепловозы производства разных фирм : GE и GM ). радиоуправление позволяет водить поезда распределенной тягой, в голове и в хвосте ставятся локомотивы, и управляются все из одной кабины дистанционно.

а если кто смотрел фильм "поезд-беглец" (85 год кажется), так уже тогда у них была компьютеризированная система управления стрелками и сигналами, где оператор тыкает пальцем в экран, и готовит маршрут за пару секунд.

с другой стороны, такая простая вещь как АЛСН - редкость, стоит только на пассажирских локомотивах. а на линиях где только грузовое движение, отсутствует как класс . ну оно там наверное и не надо, ибо скорости небольшие. есть и линии где до сих пор сигнализация с электромеханическими семафорами.

[QUOTE=noname;113579]Насколько я понимаю, единого габарита у них нет. К примеру, если на западе страны в пассажирском движении испольуются двухэтажные вагону, то на востоке из за туннелей и меньшей высоты кс(?) они использоваться не могут.[/QUOTE]

у них контейнерные платформы позволяют ставить контейнеры друг на друга в 2 этажа, но из-за ограничений по габаритам, такие поезда не по всем линиям можно пропускать.

на некоторых линиях есть старые туннели (построены в конце 19 или начала 20 века), и они имеют ограничения по габариту.
новые или реконструированные туннели уже строились с завышенным габаритом

[QUOTE=Denis;113542]По сравнению с Европой (в частности, Германией и Францией) США очень отсталая в ж/д плане страна. Пассажирские перевозки на их железке минимальны, пути (как правило, по одному) в очень неважном состоянии, сами трассы не электрофицированы... Так что тепловозы это всего лишь следствие всего вышеперечисленного.[/QUOTE]

Европа, по сравнению с США, очень отсталый регион по использованию ж/д. Возят зачем-то пассажиров, когда самолётами быстрее, автобусами дешевле, а на личном авто ни от кого не зависишь (тем более при их игрушечных расстояниях). Грузы возят в смешных двухосных вагончиках... Там, где достаточно одного пути для пропуска поездов массой по 15-20 тыс.т, они строят двух-трёхпутную ж/д и пускают детские поезда дай бог в 2 тыс.т... Все пути завешены проводами, в которых теряется куча энергии, хотя всем известно, что КПД дизеля наивысший среди серийных тепловых двигателей... А винтовая стяжка на вагонах? 120 лет прошло, как в США завершили внедрение автосцепки, а эти недоразвитые из Старого Света до сих пор жмутся между стяжкой и буферами! "Неважного состояния" пути в США и Канаде позволяют пропускать ПС с нагрузкой на ось 30-35 тс. Да в Европе от одного такого поезда путь развалится!

[QUOTE=Denis;113543]На европейских локах уже давно никаких кранов нет. Только маленький джойстик.[/QUOTE]

"Палка радости" - это не часть ли дистанционно управляемого крана машиниста? Учите мат. часть. Хоть столь любимого Вами "Сапсана"...

Если дистанционно, это всё равно называется кран? Впрочем, крана как единого механического прибора там действительно может не быть, а вместо него - набор отдельных электропневматических клапанов.

[QUOTE=Garikk;113551]А чтото мне подсказывает что отсутствие электрификации и пасс. поездов ещё не повод говорить об отсталости... учитывая объёмы перевозок, размеры сети, размеры поездов и т.п.[/QUOTE]
А мне кажется, что повод, поскольку ж/д транспорт нужно рассматривать именно как одну из важных составляющих общей транспортной инфраструктуры. Исходя из этого, ограничиваться одной лишь перевозкой грузов, неправильно.
[QUOTE]P.S. а уж если вспомнить о сцепках то в европе до сих пор каменный век.. [/QUOTE]
Европейские сцепки полностью соответствуют тем весовым нагрузкам, которые там имеются. А для пассажирских поездов подобные сцепки даже лучше.

[QUOTE=Слесарь;113684]Европа, по сравнению с США, очень отсталый регион по использованию ж/д. Возят зачем-то пассажиров, когда самолётами быстрее, автобусами дешевле, а на личном авто ни от кого не зависишь (тем более при их игрушечных расстояниях).[/QUOTE]
Расстояния в 300-500-800 км (практически это Центральная Россия), не такие уж и игрушечные. А при средней скорости того же IC или ICE в 120-200 км/час, перемещение на поездах оказывается гораздо комфортнее, чем на самолёте и намного быстрее, чем на автомобиле. Иными словами, это весьма достойная альтернатива двум вышеперечисленным видам транспорта. А от возможности альтернативы, как известно, ещё никто не умирал:D .
[QUOTE]Грузы возят в смешных двухосных вагончиках... Там, где достаточно одного пути для пропуска поездов массой по 15-20 тыс.т, они строят двух-трёхпутную ж/д и пускают детские поезда дай бог в 2 тыс.т...[/QUOTE]
В Европе грузы, в основном, доставляются грузовым автомобильным транспортом. При их первоклассных дорогах и парке грузовиков (не вонючих Камазах), с точки зрения логистики это является более оптимальным решением.
[QUOTE] Все пути завешены проводами, в которых теряется куча энергии, хотя всем известно, что КПД дизеля наивысший среди серийных тепловых двигателей... [/QUOTE]
То есть электрофикация не нужна, по-Вашему:eek: ?
[QUOTE] "Неважного состояния" пути в США и Канаде позволяют пропускать ПС с нагрузкой на ось 30-35 тс. Да в Европе от одного такого поезда путь развалится! [/QUOTE]
Как я уже написал выше, потребности в нагрузках 30 т. в Европе просто нет.
[QUOTE]"Палка радости" - это не часть ли дистанционно управляемого крана машиниста? Учите мат. часть. Хоть столь любимого Вами "Сапсана"...[/QUOTE]
Ну а где здесь противоречия? Я написал, что пресловутого крана машиниста (и контроллера тоже) в том виде, к которому привыкли у нас, на современных европейских локах давно нет. Вы не совсем правильно меня поняли.

прежде чем нести бред про отсталую инфраструктуру и плохое состояние путей, посмотрите как там носятся грузовые поезда по 224 вагона(!) (обратите внимание не скорость)
они не ползут 30км/ч как у нас. по вашему такое возможно при плохом состоянии путей?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Sk5iq2Gooug[/url]

а вот это вообще меня поразило
разгон грузового поезда с места (снимали из автомобиля едущего по параллельному железке шоссе)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=89xJfGhvIdc[/url]
в самом конце на спидометре 65mph ( 105 км/ч )

заводят SD40-2
обратите внимание на чистоту дизеля и культуру обслуживания
[url]http://www.youtube.com/watch?v=jI4Xerhzv9s&feature=related[/url]
обслуживающий персонал кстати тоже в ЧИСТЫХ комбинезонах, и масло не хлещет в тепловозе изо всех щелей

[QUOTE=Denis;113745]А мне кажется, что повод, поскольку ж/д транспорт нужно рассматривать именно как одну из важных составляющих общей транспортной инфраструктуры. Исходя из этого, ограничиваться одной лишь перевозкой грузов, неправильно.
[/quote]

Почему неправильно? Это не востребовано рынком, поэтому пасс.перевозок нет, а делать их только ради того "чтоб было" глупо и никому невыгодно

[quote]Европейские сцепки полностью соответствуют тем весовым нагрузкам, которые там имеются. А для пассажирских поездов подобные сцепки даже лучше.[/QUOTE]

Ох..мне эти слова напомнили давнее заявление Московского ГИБДД, когда они Porsche Cayenne в качестве патрульной машины купили..."она полностью соответствует требованиям к патрульной машине" ну да.. ктобы сомневался...

вообщето у сцепки много других параметров, помимо весовых нагрузок. и их тоже вроде как надо учитывать.

А для пассажирских поездов существуют жёсткие автосцепки (тот же Шарфенберг к примеру), что куда лучше допотопных винтов.

[quote]То есть электрофикация не нужна, по-Вашему ?[/quote]

Электрификация должна быть экономически обоснована, а не являтся самоцелью "просто так"....как у нас Сапсан например...

[QUOTE=Skif;113476]Абсолютно верно :) . Американские пневматические тормоза Вестингауза служили прототипам отечественным системам. Единственное, пожалуй, отличие в управляющей - приверженность к кранам машиниста с автоперекрышей, теперь усугубленное использованием дистанционного электрического управления тормозами от рукоятки.[/QUOTE]

Меня интересует надёжнось этих электронных систем торможения. А если вдруг электронная система откажет? Тогда что делать? Поезд без тормозов окажется, получается? Имхо, самая надёжная система торможения, когда кран напрямую соединён с тормозной системой.

[QUOTE=Виталик;113766]Меня интересует надёжнось этих электронных систем торможения. А если вдруг электронная система откажет? Тогда что делать? Поезд без тормозов окажется, получается? Имхо, самая надёжная система торможения, когда кран напрямую соединён с тормозной системой.[/QUOTE]

Стоп-кран вывести в кабину и нет проблемм.

[QUOTE=awaken;113755]прежде чем нести бред про отсталую инфраструктуру и плохое состояние путей, посмотрите как там носятся грузовые поезда по 224 вагона(!) (обратите внимание не скорость)
они не ползут 30км/ч как у нас. по вашему такое возможно при плохом состоянии путей?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Sk5iq2Gooug[/url]

а вот это вообще меня поразило
разгон грузового поезда с места (снимали из автомобиля едущего по параллельному железке шоссе)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=89xJfGhvIdc[/url]
в самом конце на спидометре 65mph ( 105 км/ч )

заводят SD40-2
обратите внимание на чистоту дизеля и культуру обслуживания
[url]http://www.youtube.com/watch?v=jI4Xerhzv9s&feature=related[/url]
обслуживающий персонал кстати тоже в ЧИСТЫХ комбинезонах, и масло не хлещет в тепловозе изо всех щелей[/QUOTE]

И вся эта радостно-счастливая х-ня перекрывается тем что все жд у пендосов частные

[QUOTE=Виталик;113766]Меня интересует надёжнось этих электронных систем торможения. А если вдруг электронная система откажет? Тогда что делать? Поезд без тормозов окажется, получается? Имхо, самая надёжная система торможения, когда кран напрямую соединён с тормозной системой.[/QUOTE]

ну если и откажет, в любом локомотиве есть штурвал такой в виде руля - ручной(прямодействующий) тормоз. без всякой электроники и кибениматики.
такой же есть на каждом вагоне, так что в случае отказа тормозов механик будет каскадировать , прыгая по вагонам и затягивая эти "рули" :-)

к тому же наверняка экстренное в пневматической тормозной системе можно включить каким-нибудь пневмоклапаном на трубопроводе (резкий сброс давления), по аналогии как это делается при обрыве тормозной машистрали

Если лопнет манжета в диафрагменном кране с автоперекрышей, тоже мало не покажется. 326-е краны Казанцева тому примером :) . Я не спорю, что 395-ый кран надежный механический прибор, но дистанционное управление действительно проще и удобнее. Дешевле поставить дублирующую систему, ну а уж если накроется один из ЭПВ, сидящих на магистрали, то действительно, стоп-кран никто не отменял.


З Ы . Для торможения потерявшего управление тормозами поезда нет ничего проще подать команду "Потеря управления тормозами" прямиком на ЭПК, который отработает служебное торможение поезда.

[QUOTE=Борька;113811]И вся эта радостно-счастливая х-ня перекрывается тем что все жд у пендосов частные[/QUOTE]

и шо, это плохо?
а в европе сейчас тоже полно частных операторов. только путевой инфраструкутрой они не владеют, но у них свои локомотивы, вагоны. да и у нас, тот же БТС