[QUOTE=Программист-ДД;108457]то есть Сапсан может ходить со скоростью самолета?[/QUOTE]

Сам показывал картинку с этим рективным поездом, то что ты показал отнюдь с такой скоростью не ездило, что себе то противоречишь. Ты сам говорил что если бы реактивный поезд бы тот оставили то ответственность возрасала за счёт чего, за счёт того что похожь на самолёт?

[QUOTE=сандро;108414]За бугром обучение на пилота ГА гораздо быстрее и В.О. не тербуется, а летают они не хуже наших.[/QUOTE]
Ну, это не совсем так. Чтобы сесть в кресло КВС в США нужен стаж от 10 лет и более (причем чисто на гражданских судах), конкуренция там очень большая и требования к пилотам высоки (сответственно и з/п 120 тыс $ в год). А получить права на "кукурузник", наверное проще, да.

Надо понимать что для чтобы стать машинистом нужно минимут два года. Тоже и у нас в авиации (помоему для КВС около 100 000 часов надо налетать, я не уверен) КВС сразу не становятся. Таже после окончания универститета гражданской авиации, сразу не сажают за штурвал, тоже дублерство как и на ж/д. Не одна авиакомпания не возьмет новичка на Боинг. Сперва на двухмоторных, винтовых полетай, а там будет видно

Про 100 000 часов эт ты загнул. Чтобы столько налетать нужно 11,5 лет не вылазить из самолета ни на час.:) Может 10 000?

Кстати для КВС еще и возрастной ценз есть, если меньше 30 лет человека КВС не назначат.

[QUOTE=Север;108461]Сам показывал картинку с этим рективным поездом, то что ты показал отнюдь с такой скоростью не ездило, что себе то противоречишь. Ты сам говорил что если бы реактивный поезд бы тот оставили то ответственность возрасала за счёт чего, за счёт того что похожь на самолёт?[/QUOTE]

Я просто не понимаю, что ходило бы быстрее сапсан или реактивный вагон

[QUOTE=Программист-ДД;108565]Я просто не понимаю, что ходило бы быстрее сапсан или реактивный вагон[/QUOTE]

А, ну Сапсан быстрей ходил, тот реактивный вагон просто бы рассыпался на такой скорости.:D

[QUOTE=SAId;108484]Про 100 000 часов эт ты загнул. Чтобы столько налетать нужно 11,5 лет не вылазить из самолета ни на час.:) Может 10 000?[/QUOTE]
Точно не уверен, но одназначно не пару, тройку тысяч часов.
[QUOTE=Colonel_Abel;108497]Кстати для КВС еще и возрастной ценз есть, если меньше 30 лет человека КВС не назначат.[/QUOTE]
Такого не слышал, такое наверное только в России возможно.

[QUOTE=Север;108582]А, ну Сапсан быстрей ходил, тот реактивный вагон просто бы рассыпался на такой скорости.:D[/QUOTE]

Почему Вы так думаете?

[QUOTE=Программист-ДД;108610]Почему Вы так думаете?[/QUOTE]

Это только предположение, свои 249 он может и выжмет на испытаниях, но этот самый реактивный вагон страшная вещь. Он склепан из ЭР22, лететь на ЭР22 на скорости 249 кмч не очень то безопасно, более современная ЭР2 так быстро не бегает, а уж про этот реактивный вагон и говорить не о чем, это всего лишь эксперемент. Для чего он делался, просто для обжития некоторых идей, не думаю что были в тех годах неэлектрифицированные линии которые могли держать такую скорость, в то время ещё дизель поездов хватало, все главные ходы электрифицированны.

[QUOTE=Zabor;108421]ИМХО раньше ответственность у машинистов была выше, и зависело от них больше, потому и обучение, отношение, зарплата были другие, теперь явно прослеживается тенденция к уменьшению роли машиниста в части действий и увеличению ответственности в части последствий брака, печально…[/QUOTE]

Всё верно. Провести поезд на паровозе гораздо сложнее, чем на тепловозе или электровозе, нужно очень хорошо знать машину и иметь большой опыт её обслуживания. Бригады, буквально, таскали поезда на себе... В ряде случаев у нас это до сих пор так, однако в целом квалификация бригад и цена их обучения (в глобальном смысле) гораздо ниже, чем при паровозах.
В авиации всё ушло ещё дальше - специализация очень узкая, надёжность самолёта и, если можно так выразиться, качество полёта давно определяется не в воздухе, а на земле. Пилоты, фактически, помогают тупой электронике, поскольку она просто ещё недостаточно развита. А деньги им платят за ответственность (что с безмозглого компа взять-то?) и за готовность квалифицированно вмешаться в случае чего.

[QUOTE=mario713]Ну, это не совсем так. Чтобы сесть в кресло КВС в США нужен стаж от 10 лет и более (причем чисто на гражданских судах), конкуренция там очень большая и требования к пилотам высоки (сответственно и з/п 120 тыс $ в год).[/QUOTE]

К вопросу об оценке квалификации, нужности и важности работника в дензнаках: как-то в передачке на "дискавери" была озвучена з/п машиниста контейнерного крана в порту 200 тыс. $ год...

Это явно не у нас 200 тыс $/год. У нас от 13 до 18 000/мес деревянных в зависимости от разряда.

[QUOTE=Север;108612]Это только предположение, свои 249 он может и выжмет на испытаниях, но этот самый реактивный вагон страшная вещь. Он склепан из ЭР22, лететь на ЭР22 на скорости 249 кмч не очень то безопасно, более современная ЭР2 так быстро не бегает, а уж про этот реактивный вагон и говорить не о чем, это всего лишь эксперемент. Для чего он делался, просто для обжития некоторых идей, не думаю что были в тех годах неэлектрифицированные линии которые могли держать такую скорость, в то время ещё дизель поездов хватало, все главные ходы электрифицированны.[/QUOTE]

Спасибо за ответ:)

[QUOTE=Слесарь;108703]
К вопросу об оценке квалификации, нужности и важности работника в дензнаках: как-то в передачке на "дискавери" была озвучена з/п машиниста контейнерного крана в порту 200 тыс. $ год...[/QUOTE]

Я почему-то думаю, что дело в другом. Профсоюз докеров в США - страшная сила. Без колебаний убивает любого, кто пробует сбить цены.

У нас все прфкомы (кроме профкома на форде), поддерживают администрацию предприятия.

Они не поддерживают, просто кормятся с руки администрации предприятия, ну и ещё могут вовремя поддакнуть и выделить деньги на пропой в бухгалтерию. Да ещё умеет ставить подписи на все приказы о наказаниях и выговоры О.

[B]Профсоюз - добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов.[/B] Это в законе, на практике... ну Geka написал как в действительности. Просто руководство ржд подгребло под себя руководство профсоюзов и все, всем хорошо кроме работников ржд. Если бы во главе профсоюза стоял нормальный "свой чувак" может было бы и лучше.Хотя с другой стороны сами виноваты, всем этот профсоюз поперек горла а никто не выходит, все боятся,проще заплатить, только чтобы не трогали.

У нас такая же ситуация с профсоюзом. Ничего для рабочих не делается. Я как устроился на работу не стал писать заявление о вступлении. Хотя орали, мол, тем кто не в профсоюзе не будет некоторых выплат. Решили взять на испуг. Однако, зарплату платит не профсоюз...... Некоторые купились, дураки.. Взносы дерут с них стабильно, а НИЧЕГО для них не делается. Председатель профсоюза вякнуть боится без разрешения начальства.

А машинистам даётся отпуск за счёт ржд, дают ли путёвки для детей в лагеря, какие-то там компенсации за вредность работы?

[QUOTE=CraSe;108817]А машинистам даётся отпуск за счёт ржд, дают ли путёвки для детей в лагеря, какие-то там компенсации за вредность работы?[/QUOTE]
Отпуск естественно оплачиваемый ежегодный, согласно конституции и ТЗ, путёвки тоже дают с частичной оплатой, а за вредность, всё входит в тариф. Нет соц. пакет хороший, хотя постоянно урезается. Вот например мой тесть машинист пенсионер уже всю страну объездил и даже в германии у родственников был. Раз в год бесплатный проезд в купейном вагоне по России. Да и так нет нет копеечку подкинут. Но тут тоже профко так сказать просто исполнитель, а не учредитель. В работе при спорной ситуации он не помощник, а камень на шее.

Понятно.

Я знаю многие жлезнодорожники выходят из профкома. Потому как вроде даже путевку в санаторий с него не выбить. Яков тут вякал, (когда была коллективная забастовка) что у нас есть профсоюз и вступление людей в другой по его мнению бессмысленно.

У нас, например, ещё не созрел народ. Пользы от профсоюза, конечно, немного, да ведь и вреда особого нет... Как-то мы за что-то обозлились на профком и написали всей сменой заявление о выходе из профсоюза. Дошло до отделения, прибежал начальник депо - вы что, мол, делаете? Потом председатель профкома пришёл... Уговаривали, уговаривали - и уговорили. Забрали мы заявления... Вроде пустяк - а как чувствительно отнеслись! Благостность в отчётности, блин...
Одно время, кстати, было устное указание кадрам не указывать в причине увольнения по собственному недовольство условиями труда - типа, у нас всё зашибись, это работяги зажрались.

Если бы профсоюз работал и действительно был независимым то только ради этого можно идти работать на ж.д. Ведь хорошо когда ты работаешь и знаешь что за твои нарушенные права в случае чего будет бороться профсоюз, тем более он для этого и создан,вобщем не останешься один со своими проблемами.А в реальности профкому надо взносов собрать побольше да отчет сделать в центральный профком вот и все больше ниче они не делают. Но самое интересное они ничего не делают за счет работников ржд.

Вот насколько я знаю, мало кто в профкоме состоит, разве что пенсионеры и люди предпенсионного возраста.

Здравствуйте! на данный момент работаю инженером(строительство),в общем стройка стоит,знакомый машинист предложил пойти учиться на помошника машиниста электровоза,обучение 5 мес,зарплата по норме-часов 20 -25тр(говорил что можно и больше, но сейчас запретили переработку).Так вот думаю я , стоит или нет....подскажите?! г.Новосибирск.

С высшим образованием??? :eek: Нафиг надо ???? :confused: Я конечно не знаю как у вас там с работой, но думаю с такой специальностью можно найти работу. А если через депо на помощника будешь учиться, то заставят отрабатывать определенный контрактом срок и в случае если вдруг подвернется работка по специальности, то фиг уйдешь. Ну я бы не советовал а там гляди по обстоятельствам, я же не знаю как у вас там с работой в городе, как ваше семейное положение а то и работе дворника рад будешь.

Спасибо за ответ.Сходил в училище,поговорил,обучение стоит 22тр и не дают гарантию трудоустройства...говорит за 6 мес учим тебя на слесаря и помошника машиниста электровоза и тепловоза,а там идешь в кадры и ждешь пока будут требоваться помошники.В общем не подходит мне данная ситуация.

Это что уже ПТУ платное стало???

[QUOTE=Конструктор;110316]Спасибо за ответ.Сходил в училище,поговорил,обучение стоит 22тр и не дают гарантию трудоустройства...говорит за 6 мес учим тебя на слесаря и помошника машиниста электровоза и тепловоза,а там идешь в кадры и ждешь пока будут требоваться помошники.В общем не подходит мне данная ситуация.[/QUOTE]
Ха-ха-ха на помогалу, ПТУ, да еще и 22 тр. Мне обучение в ВУЗе, в Питере, дешевле обходилось за прошлый год (за год 28 тыс)!!!!!!!!!!!!!! Еще и без гарантии трудоустройства. На лоха..................

p.s. При депо, хоть степуху платят.

ну тем кто после школы поступает тем бесплатно,а кто на вечернее то да 22 тр готовь, да и действительно хоть бы гарантию трудоустройства давали или возвращали какую то часть денег с последующими зарплатами...ну в общем говорит что 20 чел уже набрали(из 40 мест)

[QUOTE=сандро;110323]Ха-ха-ха на помогалу, ПТУ, да еще и 22 тр. Мне обучение в ВУЗе, в Питере, дешевле обходилось за прошлый год (за год 28 тыс)!!!!!!!!!!!!!! [/QUOTE]

Это что за ВУЗ такой дешевый?

[QUOTE=specialist;110331]Это что за ВУЗ такой дешевый?[/QUOTE]
CевероЗападныйТехническийУниверситет, сейчас на втором курсе обучение стоит 30 000/год.

А что мешает на курсы при депо пойти, там степуху платят хотя бы.

[QUOTE=сандро;110335]CевероЗападныйТехническийУниверситет, сейчас на втором курсе обучение стоит 30 000/год. [/QUOTE]

ОФФ. Не хочу тебя огорчать, но уже от многих слышал про тамошнее "образование". Во многих местах с дипломами СЗТУ на работу не берут.

[QUOTE=specialist;110337]ОФФ. Не хочу тебя огорчать, но уже от многих слышал про тамошнее "образование". Во многих местах с дипломами СЗТУ на работу не берут.[/QUOTE]
Если так разобраться, то в Питере котируются дипломы СПБГУ и Горного университета. Остальные будть то ЛТА, ИНЖЭКОН, СПГУВК, CПГУК и прочие считаются второго сорта. Еще Политех худо бедно котируется.

Я работаю, учусь на заочке, ради диплома. Так что я не испытываю трудностей с работой.

Если специалист нужен возьмут и даже на диплом не посмотрят а не очень нужен появится обьявление типа " требуется специалист, возраст 21 год, стаж работы не менее 5 лет".

Это да, обращают внимание прежде всего на знания. А кадровики коснтатируют, что у современных выпускников знаний очень мало.

У меня диплом инженера путей сообщения, а толку с него... Может время нынче плохое. Прихоится работать там где платят!!!

[QUOTE=Romeo;110376]У меня диплом инженера путей сообщения, а толку с него... Может время нынче плохое. Прихоится работать там где платят!!![/QUOTE]
ты может не с того крыльца заходишь? Что, с таким дипломом и совсем-совсем??? Так а кто тогда нужен сейчас...

Помощники нужны и больше никто:) Я заходил с нужного крыльца, даже был в нашем славном управлении дороги, имел разговор с влиятельными людьми нашей московской ЖД, о которых страшно упоминать в слух, но увы ничего не могут предложить, везде сокращения....