Просмотр полной версии : Обучение машинистов
Ну уж про узбеков не надо. Не будет такого. Люди с нормальным образованием всегда будут.
Благодарю за вышеизложенную информацию. С синим паспортом надо что-то делать. :-) А насчёт курсов помощников машиниста их организуют каждый год или только тогда, когда помощники требуются предприятию? Я узнавал у нас, в Даугавпилсе мне сказали, что когда депо требуются помощники, они делают объявление, делают заказ в техникум, а потом, когда группа набирается, отправляют их на учёбу, после чего предоставляет рабочие места. Вот так вот. А как в России это происходит? С таким раскладом скорее всего поеду курсы эти оканчивать в России...
У нас это раньше происходило так (год-два назад):
Дорога, зная о недостатке бригад в депо, присылает разнарядку - отправить во Ржев на обучение на помощника - столько-то, во Ржев на права управления - столько-то, повышать класс в Питер - столько-то. Нет данных по недостаче - нет разнарядки. Зам по кадрам начинает бегать, искать, кого бы туда отправить. По слесарям, ещё куда-то... Попадает ли эта информация во внешний мир - не знаю. Набирают группу человек 10-15 и во Ржев на 5 месяцев. Раньше помощников готовили в депо, но теперь же везде лицензирование.... Как это будет происходить теперь, я не знаю, депо разделили.
Что-то я совсем запутался. Тоесть, если преположим свободные места есть, но их недостаточно, чтобы сформировать группу для обучения, то тогда мне выучиться не судьба? Что делать, предположим, если я пришел в депо, изложил свои мысли о том, что хочу на пома выучиться, а меня выпроводили, сославшись, что пока группу такую не набирают?
Вообще, говорят что дефицит помощников есть всегда :-D Но это ведь не значит, что каждые полгода набирают группу?
Кстати, а платные курсы на помощника есть?
Попадает ли эта информация во внешний мир - не знаю.
Около 9 месяцев назад в журнале Латв. железнодорожник видел объявление, что LDZ Cargo набирает желающих со средним образованием для обучения на помощника машиниста. Во время курсов платили зарплату (минимальную) и гарантировали работу по окончанию курсов.
Думаю, что в России точно также, ибо даже в Московском метро видел объявления, где сообщалось о наборе групп для обучения. Не помню на кого, но вроде как на помощника машиниста электропоезда. Из слесарей мало кого наберешь, сомневаюсь, что по здоровью там будет много достойных кандидатов.
P.S. Уважаемый "Слесарь", надеюсь, этим постом я вас не оскорбил. Он к вам не относиться.
Что делать, предположим, если я пришел в депо, изложил свои мысли о том, что хочу на пома выучиться, а меня выпроводили, сославшись, что пока группу такую не набирают?
Так и будет. Обычно группы на помощников набирают весной, чтобы к зиме они были достаточно опытными. Раньше, когда учили при депо, срок обучения был около 3-х месяцев брутто (с обкаткой). Я это знаю, потому что приходилось преподавать на курсах. Сейчас всё по другому.
Из слесарей мало кого наберешь, сомневаюсь, что по здоровью там будет много достойных кандидатов.
P.S. Уважаемый "Слесарь", надеюсь, этим постом я вас не оскорбил. Он к вам не относиться.
Это совершенно верно, тут не на что обижаться. Было б у меня нормальное зрение, я работал бы машинистом.
На курсах платят тариф слесаря 3-го разряда.
Тоесть, если я правильно понял, то жти курсы набирают практически каждый год? А вот как мне узнать предпложим, будет-ли ТЧ31 Великие Луки набирать курсы помощников в этом году? Просто тупо позвонить в депо?
И ещё. Прошу прощения за дилетантский и пожалуй наивный вопрос, но я его хочу задать:Я мечтаю работать на пасс. тепловозе ТЭП70. Каковы у меня шансы попасть на него после курсов, если я проходил их в депо, где есть такие локомотивы? Я слышал, что на ТЭП70 помощников берут только с правами управления. Но была также и противоречащая этому факту информация.
Так и будет.
Я не совсем понял эту фразу. Вы её имели ввиду, что меня выпроводят, потому-что я уже так сказать опоздал? Раньше потому-что надо было обращаться? Просто меня как-то удивило, почему вы так уверенно сказали, что меня пошлют:rofl:
Да, лучше позвонить непосредственно в депо.
Если будете работать в Луках, мимо пассажирских тепловозов вряд ли проскочите.
Даже если и с правами, ну и что? Получите их через годик, делов-то. Через год - права, через два - машинист...
Так и будет. Обычно группы на помощников набирают весной, чтобы к зиме они были достаточно опытными. Раньше, когда учили при депо, срок обучения был около 3-х месяцев брутто (с обкаткой). Я это знаю, потому что приходилось преподавать на курсах. Сейчас всё по другому.Сейчас вроде 0,5 года надо учиться?
У нас на железке на людей смотрят, как на скот. Нужен - загонят в стадо (на ж/д), не нужен - хворостиной (в смысле, рабочих мест нет).
Поскольку сейчас учат в учебных центрах (Ржев, Питер), то все данные даются туда заранее, по спискам. Опоздаете - ничего не выйдет.
Хм.... Всё это звучит очень обнадёживающе... А вы с ОКТ ЖД? Нельзя узнать, набирает ли в этом году ТЧ31 группу для обучения помощников? Я то туда в этом году не полечу, образование закончить надо.
И ещё, если не трудно, ответьте на моё предыдущее сообщение о сказанной вами фразе "так и будет".
У нас на железке на людей смотрят, как на скот. Нужен - загонят в стадо (на ж/д), не нужен - хворостиной (в смысле, рабочих мест нет).
Поскольку сейчас учат в учебных центрах (Ржев, Питер), то все данные даются туда заранее, по спискам. Опоздаете - ничего не выйдет.
Тоесть, дёргаться уже надо где-то в январе-феврале. Правильно? Только я не понял, тогда звонить надо в депо, в котором мне хотелось бы работать или в учебный центр? Вот, как всё просто... Осталось тогда только от синего паспорта избавиться... Я фиолетовый променял, дурак, ради того чтобы без визы в Украину ехать, сейчас понимаю, что зря это сделал:mad: :(
Я не совсем понял эту фразу. Вы её имели ввиду, что меня выпроводят, потому-что я уже так сказать опоздал? Раньше потому-что надо было обращаться? Просто меня как-то удивило, почему вы так уверенно сказали, что меня пошлют:rofl:
У нас на железке на людей смотрят, как на скот. Нужен - загонят в стадо (на ж/д), не нужен - хворостиной (в смысле, рабочих мест нет).
Поскольку сейчас учат в учебных центрах (Ржев, Питер), то все данные даются туда заранее, по спискам. Опоздаете - ничего не выйдет.
Тоесть, дёргаться уже надо где-то в январе-феврале. Правильно? Только я не понял, тогда звонить надо в депо, в котором мне хотелось бы работать или в учебный центр? (
Звоните в отдел кадров депо, да почаще. А то будет - пока не набираем, пока не набираем, потом хоп - а мы уже набрали.
Хм.... Всё это звучит очень обнадёживающе... А вы с ОКТ ЖД? Нельзя узнать, набирает ли в этом году ТЧ31 группу для обучения помощников?
Да, я работаю в ТЧ-3 Тверь. Видите ли, теперь ремонт и эксплуатация - совсем разные службы, у себя в депо я вряд ли что-то узнаю. Попробуйте посмотреть на официальном сайте РЖД.
Всё ясно. Ну телефоны я пока не буду узнавать, ибо делать это я буду не в жтом году. Да даже и если в жтом, то опоздал уже. Большое вам спасибо за информацию. Мне так чётко и ясно даже в учебном центре ЛДз не смогли ничего сказать (а ведь я задавал вопрос не о РЖД, а о родной дороге!). Будем узнавать. Самый большой геморрой-отмыться от гражданства. Сделать это реально, но очень геморройно :-( Ещё раз благодарю!
На официальном сайте РЖД ничего нет. Я сегодня уезжаю в Суоярви, приеду в понедельник. Я на работе попробую раздобыть телефоны Великих Лук.
Я не знаю, набирает ли ТЧ31, но моторвагонное депо ТЧ20 набирает в мае группу. Я вот сейчас уже 2 месяца учусь, и, знаете не жалуюсь.Даже не то что не жалуюсь - наобород счастлив. Ососбенно так как нас учат - это ваще супер! Ведуд у нас действующие машинисты и ТЧМИ. А ТЧМИ, которой ведёт группу всегда нам рассказывает интересно с примерами про устройство и всё такое, а помимо этого потом показывает всё на живой электричке.
ТЧМИ бы лучше рассказал о политике управления персоналом в компании РЖД. С примерами желательно.
p.s. Если выгнали за пьянку выметайся на финлянку.
Блин, да проще в шарагу (пту) пойти и отучиться, год потеряешь зато не понравиться спокойно уйдешь и потом никому не должен будешь а тут сходи на курсы и подпиши договор в рабство РЖД. Да и потом качество образования лучше чем курсы у меня например было две практики за год, слесарная и поездная. Все прям торопяться помощниками стать не зная сути профессии. Хотьбы поинтересовались у работающих на ж.д. людей как там что там.
Вот, ты говоришь лицей? А зачем учиться два года, если есть среднее образование? У меня например высшее неоконченное. И что, если я захочу стать ТЧП, я теперь пойду в Лицей на два года, получать второе среднее образование? Конечно не пойду.
А слесарить некому неохота.
Ты знаешь, саня...у нас в депо учат раз ы 10(!!) лучше чем в пту. Это нам говорят сами машинисты, что когда к ним приходят помощники с ПЛЖТ 34 - то мебель-мебельюю сидят, и нифига не знеют. А вот деповские - то действительно помощники. А суть профессии расталковывают просто идеально. И практики все есть и слесарная и поездная.
P.S. Вот я иммено тем и занимался сначала, что собирал инфу обо всём, что касается работы ТЧМП.
Colonel_Abel
17.04.2009, 07:35
P.S. Вот я иммено тем и занимался сначала, что собирал инфу обо всём, что касается работы ТЧМП.
Жень, перебирайся в Белокаменную и вперед, в ТЧ-6. " Иди сюда, брось курить. Начинается отделка щенка под капитана" (с) Алые паруса. :D
Ну дело не совсем в образовании, нас тоже обучали машинисты, все зависит от человека, как он к делу подойдет, у нас половина группы была полных распиз...в которым надо было гдето до армии перетусоваться, а были такие ну например Виталик Баранов отставной офицер танкист,сократили, парню 30 лет и пойти учиться жизнь заставила он все ловил на лету и хотел стать машинистом тепловоза,не то чтобы мечта а деньги зарабатывать надо. Были парни после армии они серьезнее нас относились к учебе да и вобще к жизни. А вобще я только хочу всем добра чтобы не попались на удочку РЖД а то окончите курсы не понравиться а уйти без отработки или без выплаты солидной суммы не сможете.
Я что хочу сказать. Все таки как наше доблестное правительство не пытается нам лапшу на уши навешать, что кризиса нет в стране, но 6 000 000 безработных по всей России, цифра немаленькая. И в данном случае, контракт на 3 года, это своеобразная страховка от кризиса.
Я считаю лучше былть помощником машиниста, чем водителем маршрутки.
p.s. А сколько отработать надо 2 или 3 года?
Ты знаешь, саня...у нас в депо учат раз ы 10(!!) лучше чем в пту. Это нам говорят сами машинисты, что когда к ним приходят помощники с ПЛЖТ 34 - то мебель-мебельюю сидят, и нифига не знеют. А вот деповские - то действительно помощники. А суть профессии расталковывают просто идеально. И практики все есть и слесарная и поездная.
P.S. Вот я иммено тем и занимался сначала, что собирал инфу обо всём, что касается работы ТЧМП.
Чёт невериться:russian:
Хотя в каждом депо заморачиваются по своему, но на МСК такого пока не видел, но аналог судя по отзывам ребят с Тулы есть.
А...ну так это ж МСК. А Ок - всегда передовая. Хоть я и на ВЛ80 подом пойду, но с родной Ок никуда не пойду. :)
p.s. А сколько отработать надо 2 или 3 года?
Незнаю, я навсегда.
Поверь мне Женя, когда я получал права категории С, я тоже думал, получу Е в дальнобой пойду. Поработал водителем на грузовике, теперь меня вороит от машин. Хотя до этого я тащился от них.
Ну...я уже неоднократно писал, что меня привлекла нетолько романтика. Понимаешь...это МОЁ. Ну вот не объяснить это....это можно только понять.
А...ну так это ж МСК. А Ок - всегда передовая.
Да ну? Ни разу. То что ты работаешь на Окт - это ничуть не значит, что Окт лучше какой-либо дороги.
Хоть я и на ВЛ80 подом пойду
В Кандалакшу чтоли? Это ж как ты домой будешь ездить в Питер-то потом оттуда?О.о
Незнаю, я навсегда.
Ну-ну, амбиции и романтика быстро уходят, это не только я один говорю. Мне самому сколько машинистов об этом говорили, от молодых, до мужиков, которые лет по 30 на дороге и еще на ТЭ3 с ВЛ8 работали =)
В Кандалакшу чтоли? Это ж как ты домой будешь ездить в Питер-то потом оттуда?О.о
Элементарно! Пойду я в ТЧ28, а там до Мурманска - близко.
Поверь мне Женя, когда я получал права категории С, я тоже думал, получу Е в дальнобой пойду. Поработал водителем на грузовике, теперь меня вороит от машин. Хотя до этого я тащился от них.
Слушай отстань от человека. Не впаривай ему свои разорачирования. Пошёл человек своей дорогой и усё.
Ну...я уже неоднократно писал, что меня привлекла нетолько романтика. Понимаешь...это МОЁ. Ну вот не объяснить это....это можно только понять.
Понимаешь, когда я первый раз сел за руль КАМАЗа я тоже так думал. Не объяснить это...... Я все понимаю, ж/д это круто, но честно не представляю как можно выходить на работу через 12 часов ежедневно. Ведь ездить то черт знает куда придется.
Хоть чтобы понять насколько твое или не твое, это надо попробовать.
Мне как то не в западло сделать Перерва-Серпухов-Голицыно- на смену, или Перерва-Тула-М. Каланчёвская-на смену. Всё зависит от дальности плеча и скока оборотов надо делать. Бывают блатные маршруты где пару оборотов сделаешь и на смену.
У меня через несколько лет будет одно плечё Мурманск-Кандалакша.
Evgenyi
пока есть возможности смотри чё да как, вон видишь как устаёт народ если через каждые 12 часов на работу приходить. Поэтому такие отговорки от всего этого.
Нет. Я слишком дорого (морально и физически) заплатил за то, что бы попасть на заветную работу. Я занеё держаться буду бетонно. Обо всех минусах я вкурсе.
Evgenyi
пока есть возможности смотри чё да как, вон видишь как устаёт народ если через каждые 12 часов на работу приходить. Поэтому такие отговорки от всего этого.
А чего хорошего в том что 12 часов работать, а 12 отдыхать? И так все время. Ладно бы 2/2 как нибудь. Положим 12-работа,12 отдых, 12работа, 24 отдых. Должны же быть выходные.
Нет. Я слишком дорого (морально и физически) заплатил за то, что бы попасть на заветную работу. Я занеё держаться буду бетонно. Обо всех минусах я вкурсе.
А сколько я сперва (сил, нервов и денег) заплатил за то, чтобы все категории открыть (ВСDE)!
Ты сначала поработай годик, а потом делай выводы.
А чего хорошего в том что 12 часов работать, а 12 отдыхать? И так все время. Ладно бы 2/2 как нибудь. Положим 12-работа,12 отдых, 12работа, 24 отдых. Должны же быть выходные.
А как тебе день, ночь, день, ночь (в промежутках между ними 21-24 часа отдыха) и на выходной на 44-48 часов. Или такой график день, ночь и на выходной в районе 44-72 часов. Вот так у нас у МВПС.
+ ещё в зависимости от сезона и месяца. В январе-феврале вообще по 120-140 часов, но тут как гвориться если нужны деньги, то договаривайся с нарядчиком, чтоб выходить в выходные за 2-ную оплату.
А как тебе день, ночь, день, ночь (в промежутках между ними 21-24 часа отдыха) и на выходной на 44-48 часов. Или такой график день, ночь и на выходной в районе 44-72 часов. Вот так у нас у МВПС.
Если жены нет с ребенком, то график не плохой. Ну на грузовом движении я знаю, по звонку график.
И если не стоять на платформе по 3-4 часа пив пива с дружками, чтоб потом приехать и нормально отоспаться.
Colonel_Abel
17.04.2009, 22:33
А чего хорошего в том что 12 часов работать, а 12 отдыхать? И так все время. Ладно бы 2/2 как нибудь. Положим 12-работа,12 отдых, 12работа, 24 отдых. Должны же быть выходные.
Это где же так работают ? Вообще то минимальный отдых по месту жительства не менее 16 часов. И вот мой график работы для примера. Скажем так: Явка 14:00, сдача в Рязани в 19:30. Явка в Рязани 23:15, сдача в Москве 5:30. Потом явка на следующий день в 7:40, по обороту, сдача в Москве в 19:40. Явка на следующий день 20:35, по обороту, сдача в Москве в 8:35. И на выходной, 48 часов, даже больше, 54 часа. С выходного явка опять на 14:00 и все повторяется.
Это где же так работают ? Вообще то минимальный отдых по месту жительства не менее 16 часов. И вот мой график работы для примера. Скажем так: Явка 14:00, сдача в Рязани в 19:30. Явка в Рязани 23:15, сдача в Москве 5:30. Потом явка на следующий день в 7:40, по обороту, сдача в Москве в 19:40. Явка на следующий день 20:35, по обороту, сдача в Москве в 8:35. И на выходной, 48 часов, даже больше, 54 часа. С выходного явка опять на 14:00 и все повторяется.
Бывают такие места особенно с нехваткой кадров.:russian:
Это где же так работают ? Вообще то минимальный отдых по месту жительства не менее 16 часов. И вот мой график работы для примера. Скажем так: Явка 14:00, сдача в Рязани в 19:30. Явка в Рязани 23:15, сдача в Москве 5:30. Потом явка на следующий день в 7:40, по обороту, сдача в Москве в 19:40. Явка на следующий день 20:35, по обороту, сдача в Москве в 8:35. И на выходной, 48 часов, даже больше, 54 часа. С выходного явка опять на 14:00 и все повторяется.
Эт в пассажирке. На грузовом обычно 12(8, где как) далее 6ть(4часа если ехали 8мь) часов отдых, потом опять 12(8) и на отдых 12часов минимум(сейчас обычно куда более).
Нет. Я слишком дорого (морально и физически) заплатил за то, что бы попасть на заветную работу. Я занеё держаться буду бетонно. Обо всех минусах я вкурсе.
Посмотрим как через 3-5 лет запоешь)
Народ, а что бы на ЧС2000 попасть - надо отдельно учиться?
Машинист ЧС2т
18.04.2009, 15:45
Народ, а что бы на ЧС2000 попасть - надо отдельно учиться?
Нет, свидетельство помощника машиниста электровоза надо иметь и определённый навык и выслугу... хотя и без выслуги работают помогалы...
Только ЧС2000 не бывает в помине... есть скоростной электровоз ЧС200 :)
Народ, а что бы на ЧС2000 попасть - надо отдельно учиться?
Медкомиссия там по труднее чем на простого помошника... Кстати, могу ошибаться, но вроде, на пассажирку, чтобы быть помошником, надо иметь права на управление локомотивом..или ошибаюсь? А без выслуги хз как получить, через пол года после начала работы их получить можно
Машинист ЧС2т
18.04.2009, 16:09
Медкомиссия там по труднее чем на простого помошника... Кстати, могу ошибаться, но вроде, на пассажирку, чтобы быть помошником, надо иметь права на управление локомотивом..или ошибаюсь? А без выслуги хз как получить, через пол года после начала работы их получить можно
Не обязательно помошник с правами должен быть...
На права помошника посылают после 3-6 месяцев работы, и при положительных характеристиках от машиниста-инструктора...
Colonel_Abel
18.04.2009, 22:29
Бывают такие места особенно с нехваткой кадров.:russian:
У нас тоже нехватка. :cool:
Эт в пассажирке. На грузовом обычно 12(8, где как) далее 6ть(4часа если ехали 8мь) часов отдых, потом опять 12(8) и на отдых 12часов минимум(сейчас обычно куда более).
В грузовом тоже домашний отдых не менее 16.
Не понимаю я про график движения на грузовом. Как вообще выходные есть как таковые? Чтобы два подряд. Я честно говоря ничего не понимаю в этих графиках работы.
Не обязательно помошник с правами должен быть...
На права помошника посылают после 3-6 месяцев работы, и при положительных характеристиках от машиниста-инструктора...
Ну если так, то давно бы усе наши помогалы были с правами управления, а машинисты с 1-2 классом. Можно и от этого и отказаться.
Машинист ЧС2т
19.04.2009, 11:38
Ну если так, то давно бы усе наши помогалы были с правами управления, а машинисты с 1-2 классом. Можно и от этого и отказаться.
А что, в Локомотивных депо ТЧ1 и ТЧ8 Окт ЖД мало помошников с правами и машинистов с 1-2 классами что ли???
А от чего отказаться то, я Вас не понял ???:confused:
Colonel_Abel
19.04.2009, 12:48
Не понимаю я про график движения на грузовом. Как вообще выходные есть как таковые? Чтобы два подряд. Я честно говоря ничего не понимаю в этих графиках работы.
Не знаю как в других депо, а у нас у грузовиков выходные четыре раза в месяц, по графику. Выходной должен составлять не менее 42 часов.
Не знаю как в других депо, а у нас у грузовиков выходные четыре раза в месяц, по графику. Выходной должен составлять не менее 42 часов.
А смена длится 12 часов?
Colonel_Abel
19.04.2009, 13:40
А смена длится 12 часов?
А это как ДНЦ пропустит.
А это как ДНЦ пропустит.Т.е. и 12 тоже может быть?
Colonel_Abel
19.04.2009, 14:19
Т.е. и 12 тоже может быть?
Вполне, особенно летом в период окон. Или, как Вековка в свое время зашивалась по неприему. Отправляешься с пассом на Москву и две-три бригады везешь, режимников встречных менять. Иной раз прямо на перегоне напротив вставали и меняли.
По сути получается 12 часов работаешь, 12 отдыхаешь?
Colonel_Abel
19.04.2009, 16:12
По сути получается 12 часов работаешь, 12 отдыхаешь?
Есть отдых в пункте оборота, а есть по основному депо, после работы. Так вот в пункте оборота половину времени поездки, но не менее 3 часов и не более времени поездки. А между поездками, рабочее время привезенное за поездку умножить на коэффициент 2.51 и от полученного отнять время отдыха в пункте оборота, но не менее 16 часов. Отдых между поездками при производственной необходимости можно уменьшить на 1/4, но опять таки не менее 16 часов, плюс при этом отдых после следующей поездки должен быть увеличен на эту отобранную 1/4. А выходной получают прибавив к расчетному отдыху 24 часа, получившееся продолжительность выходного, при этом не менее 42 часов. Это как ОБЯЗАНЫ давать отдых локомотивным бригадам. И еще не допускается работа локомотивной бригады более двух ночей подряд. Но между ОБЯЗАНЫ и ДЕЛАЕТСЯ две большие разницы, как говорят в одном южном городе. :cool:
Вопрос в том, как реально получается. Сколько отдых в часах выходит (реально)?
Colonel_Abel
19.04.2009, 17:30
Вопрос в том, как реально получается. Сколько отдых в часах выходит (реально)?
Между поездками или в пункте оборота ?
Товарищи, закончил универ по специальности "Инженер сварочного производства". Хочу пойти работать машинистом, ибо моя специальность не востребованна. С чего начать ? Куда следует обратиться?
Машинист ЧС2т
19.04.2009, 18:07
Товарищи, закончил универ по специальности "Инженер сварочного производства". Хочу пойти работать машинистом, ибо моя специальность не востребованна. С чего начать ? Куда следует обратиться?
В локомотивное или Моторвагонное депо.. смотря что Вам ближе по духу, электрички или дальнее следование... Потом отучитесь, получите свидетельство помошника машиниста, потом отучитесь на машиниста, получите права машиниста, будите помошником с правом управления... потом станите машинистом...
А что дает, право управления?
Машинист ЧС2т
19.04.2009, 18:54
Ставка у помошника в правОм управления выше... и возможность стать машинистом соответственно...
В локомотивное или Моторвагонное депо.. смотря что Вам ближе по духу, электрички или дальнее следование... Потом отучитесь, получите свидетельство помошника машиниста, потом отучитесь на машиниста, получите права машиниста, будите помошником с правом управления... потом станите машинистом...
А зарплаты какие примерно ? Обучение платное ?
Машинист ЧС2т
19.04.2009, 19:30
А зарплаты какие примерно ? Обучение платное ?
В каком Вы городе живёте???
Насчёт обучения, если учиться от депо, то обучение бесплатное ( на помошника), а з/п во всех депо разные))
В каком Вы городе живёте???
Насчёт обучения, если учиться от депо, то обучение бесплатное ( на помошника), а з/п во всех депо разные))
Я, вообще, из Тулы. Но мог бы работать и в МСК
Машинист ЧС2т
19.04.2009, 20:07
з/п помошника от 25000... а то может где и поменьше...
готовьтесь много учиться и напрягать голову))) если хотите стать помом - машинистом:)
готовьтесь много учиться и напрягать голову))) если хотите стать помом - машинистом:)
После учебы на инженера, это уже привычно:)
Ставка у помошника в правОм управления выше... и возможность стать машинистом соответственно...Чтобы стать машинистом, надо понять а нужна ли такая ответсвенность, готов ли человек брать ее. Посему сперва надо поработать помощником, а потом рассуждать буду ли я машинистом.
Машинист ЧС2т
19.04.2009, 22:51
Чтобы стать машинистом, надо понять а нужна ли такая ответсвенность, готов ли человек брать ее. Посему сперва надо поработать помощником, а потом рассуждать буду ли я машинистом.
Да можно хоть пол жизни работать помошником, а быть тупым как валенок... коих множество, а даже такие становяться машинистом.
А про ответственность, это тоже не маловажно, но всё таки, я думаю так, раз уж ты пришёл, то работай. Да и всю жизнь сидеть "слева" это смешно и глупо. Машинистом надо становиться или стараться становиться по любому!!!
Да можно хоть пол жизни работать помошником, а быть тупым как валенок... коих множество, а даже такие становяться машинистом.
А про ответственность, это тоже не маловажно, но всё таки, я думаю так, раз уж ты пришёл, то работай. Да и всю жизнь сидеть "слева" это смешно и глупо. Машинистом надо становиться или стараться становиться по любому!!!
На самом деле есть много хороших помощников, которые не хотят становиться машинистами.
У каждого свое мнение.
Colonel_Abel
20.04.2009, 11:53
Да можно хоть пол жизни работать помошником, а быть тупым как валенок... коих множество, а даже такие становяться машинистом.
А про ответственность, это тоже не маловажно, но всё таки, я думаю так, раз уж ты пришёл, то работай. Да и всю жизнь сидеть "слева" это смешно и глупо. Машинистом надо становиться или стараться становиться по любому!!!
Вот в свете этого высказывания мне как то странно, что Вы смогли работать машинистом. , это именно про ответственность. :cool:
На самом деле есть много хороших помощников, которые не хотят становиться машинистами.
У каждого свое мнение.
Плох тот помощник, который не хочет быть машинистом. Боится, не хочет проблем, не уверен в себе. Зачем тогда сидеть на локомотиве? Ладно ещё, если перешёл с другого ПС и до пенсии 2 года...
Плох тот помощник, который не хочет быть машинистом. Боится, не хочет проблем, не уверен в себе. Зачем тогда сидеть на локомотиве? Ладно ещё, если перешёл с другого ПС и до пенсии 2 года...
Не тебе судить людей. Можно сказать, плох (не про тебя, но есть такие товарищи в ТЧ8) тот слесарь, который не хочет быть помощником.
Colonel_Abel
20.04.2009, 12:12
Плох тот помощник, который не хочет быть машинистом. Боится, не хочет проблем, не уверен в себе. Зачем тогда сидеть на локомотиве? Ладно ещё, если перешёл с другого ПС и до пенсии 2 года...
Не согласен. Можно быть отличным помощником, но очень плохим машинистом. Вот это, дано не каждому.
ЗЫ: Вот кто мне скажет, что самое сложное в работе именно машиниста ?
Другой вопрос, что будут делать помощники которые не хотят становиться машинистами, но им придется. Ведь не секрет, что Яша мечтает чтобы паровозы в одно лицо управлялись.
Colonel_Abel
20.04.2009, 12:25
Другой вопрос, что будут делать помощники которые не хотят становиться машинистами, но им придется. Ведь не секрет, что Яша мечтает чтобы паровозы в одно лицо управлялись.
Ну помечтать то можно. До того случая, когда машинист, работающий в одно лицо, на не приспособленном для этого локомотиве угробит так 500 - 700 пассажиров. Очень не хочется, но к этому идет. И ведь, блин, отвечать будет этот машинист, а не тот МУДАК который его заставил, именно заставил так работать.:cool:
Не тебе судить людей. Можно сказать, плох (не про тебя, но есть такие товарищи в ТЧ8) тот слесарь, который не хочет быть помощником.
Это почему же?
И откуда мнение, что слесарь обладает низшей квалификацией, чем машинист? Это несколько разные профессии, требующие разных знаний и навыков. Я уж не говорю про комиссию... То, что у п/м есть слесарный разряд, не должно вводить в заблуждение.
Чем сложнее техника, тем проще ей управлять, тем больше ошибок она прощает и тем меньшей квалификации оператора требует. А вот квалификация ремонтного персонала, наоборот, растёт.
Машинист перестал быть слесарем, когда ушли паровозы.
Не согласен. Можно быть отличным помощником, но очень плохим машинистом. Вот это, дано не каждому.
ЗЫ: Вот кто мне скажет, что самое сложное в работе именно машиниста ?
Не вполне согласен.
Для меня самое сложное было не спать утром (если не поспал перед сменой). А самое страшное - когда я чуть не задавил человека. А вот, ещё вспомнил - чуть не въехал в бок наливному, прибывающему на соседний путь. Сидишь, смотришь, как бочки приближаются, и думаешь "Останавливайся, останавливайся..." Тогда я был виноват. До сих пор стыдно.
на не приспособленном для этого локомотиве
Полностью согласен. Технический уровень и надёжность наших локомотивов не позволяют работать в одно лицо, как бы не хотелось съэкономить на ФОТ.
Ну помечтать то можно. До того случая, когда машинист, работающий в одно лицо, на не приспособленном для этого локомотиве угробит так 500 - 700 пассажиров. Очень не хочется, но к этому идет. И ведь, блин, отвечать будет этот машинист, а не тот МУДАК который его заставил, именно заставил так работать.:cool:
Кстати а кто петарды будет подкладывать, кто ручники будет закручивать на составе, кто башмаки будет подкладывать, встань состав на перегоне (не преведи господь, но всякое может быть)? Чем Яков думает, головой или задом? Эта экономия ему еще выйдет.
Кстати а кто петарды будет подкладывать, кто ручники будет закручивать на составе, кто башмаки будет подкладывать, встань состав на перегоне (не преведи господь, но всякое может быть)? Чем Яков думает, головой или задом? Эта экономия ему еще выйдет.
И это правильно. Хотя, инструкцию переписать можно...
Colonel_Abel
20.04.2009, 12:48
Для меня самое сложное было не спать утром (если не поспал перед сменой). А самое страшное - когда я чуть не задавил человека. А вот, ещё вспомнил - чуть не въехал в бок наливному, прибывающему на соседний путь. Сидишь, смотришь, как бочки приближаются, и думаешь "Останавливайся, останавливайся..." Тогда я был виноват. До сих пор стыдно.
Самое сложное, это быть немного расслабленным, но всегда быть готовым к экстремальной ситуации и принять во время нее единственно верное решение. При этом за 3-4 секунды успеть прокрутить в голове десятка два вариантов и отбросить заведомо проигрышные. Что, не так ?
И не думайте, что я к слесарям плохо отношусь. Хороший слесарь дорогого стоит.
И это правильно. Хотя, инструкцию переписать можно...Кровью Якова
Самое сложное, это быть немного расслабленным, но всегда быть готовым к экстремальной ситуации и принять во время нее единственно верное решение. При этом за 3-4 секунды успеть прокрутить в голове десятка два вариантов и отбросить заведомо проигрышные. Что, не так ?
Пожалуй, Вы правы. Я то на манёврах работал, там попроще... Но вообщё-то, по моему, Ваши слова справедливы и для водителя автомобиля, и для пилота самолёта, и для оператора контейнерного крана - для управляющего любой достаточно быстродвижущейся техникой.
Colonel_Abel
20.04.2009, 13:01
Пожалуй, Вы правы. Я то на манёврах работал, там попроще... Но вообщё-то, по моему, Ваши слова справедливы и для водителя автомобиля, и для пилота самолёта, и для оператора контейнерного крана - для управляющего любой достаточно быстродвижущейся техникой.
Вот поэтому не все подходят на должность машиниста. А начальнички все хотят из салаги, увидевшего в первый раз железную дорогу машинистя за два-три месяца сделать. А потом удивляются, как же так, за месяц десяток проездов на сети. :cool:
У водителя, а/м тормозной путь от силы 100м МАХ.
Colonel_Abel
20.04.2009, 13:02
У водителя, а/м тормозной путь от силы 100м МАХ.
При этом водитель авто и пилот самолета смогут сманеврировать, а нам остается тупо давить на тормоз.
Colonel_Abel
20.04.2009, 13:05
Вот в свете этого высказывания мне как то странно, что Вы смогли работать машинистом. , это именно про ответственность. :cool:
Не вижу ответа . :cool: Сказать нечего ?
При этом водитель авто и пилот самолета смогут сманеврировать, а нам остается тупо давить на тормоз.
Только все таки именно поезд остается самым безопасным видом транспорта. Т.к. именно возможность маневрировать приводит к многочисленным жертвам.
Вот поэтому не все подходят на должность машиниста. А начальнички все хотят из салаги, увидевшего в первый раз железную дорогу машинистя за два-три месяца сделать. А потом удивляются, как же так, за месяц десяток проездов на сети. :cool:
Ну, для этого и ввели психологов в штат, тесты на реакцию... На мой взгляд, это не совсем правильно. Так скоро машинистом сможет работать только спецназовец. Надо, чтобы системы безопасности контролировали поезд, а не машиниста. Тогда всё не будет так зависеть от личных качеств и психофизического состояния человека.
Только все таки именно поезд остается самым безопасным видом транспорта. Т.к. именно возможность маневрировать приводит к многочисленным жертвам.
Согласен. При аварийной ситуации на дороге надо тормозить, а не надеяться на свою крутизну. С поездом проще, меньше поле ошибок.
Ну, для этого и ввели психологов в штат, тесты на реакцию... На мой взгляд, это не совсем правильно. Так скоро машинистом сможет работать только спецназовец. Надо, чтобы системы безопасности контролировали поезд, а не машиниста. Тогда всё не будет так зависеть от личных качеств и психофизического состояния человека.
Вот, я с вами не согласен уважемый Слесарь. Как выглядет цепочка управления машиной? Оператор -> органы управления -> вспомогательные устройства (КЛУБ-у, бдительность, генераторы управления, компрессоры и.т.д., и.т.п.) машина.
Ключевым звеном в это цепи является оператор! Он принимает решения, а не робот и это главное. Чтобы принимать решения он должне обладать определенными психофизическими параметрами! Поэтому до сих пор поезд ведет человек, а электронные приблуды должны облегчить нагрузку на мозг и в случае неправильных действий оператора, ислючить неверные действия могущие превести к трагедии.
А психологи это все туфта. Все эти тесты есть в инете, к ним можно подготовиться. Тем более такое деление на 3 группы, оно точно не гарантирует совместимость характера.
Согласен. При аварийной ситуации на дороге надо тормозить, а не надеяться на свою крутизну. С поездом проще, меньше поле ошибок.
Ну например в той же авиации поломка элеронов (или в а/м проколо колеса) может привести к очень большим жертвам (про отказ двигателя я помолчу пока). Вероятно именно сама колея по сути своей является очень надежной. Хотя и требует ухода.
Машинист ЧС2т
20.04.2009, 13:22
Не вижу ответа . :cool: Сказать нечего ?
Ну отчего же...
Смог, видимо не с той ответственностью, с которой работают другие, но у каждого она своя!!!
И профессионализм и мнение о работе у каждого своё!!!
И к работе я отношусь как к работе, отработал и домой, а о чём -то сверх неё, а уж тем более думать о том а как, да как, я не буду, это просто работа, а ответсттвенность, она конечно есть... просто предел разный.
Остальная точка зрения изложена выше!!!
Вот, я с вами не согласен уважемый Слесарь. Как выглядет цепочка управления машиной? Оператор -> органы управления -> вспомогательные устройства (КЛУБ-у, бдительность, генераторы управления, компрессоры и.т.д., и.т.п.) машина.
Ключевым звеном в это цепи является оператор! Он принимает решения, а не робот и это главное. Чтобы принимать решения он должне обладать определенными психофизическими параметрами! Поэтому до сих пор поезд ведет человек, а электронные приблуды должны облегчить нагрузку на мозг и в случае неправильных действий оператора, ислючить неверные действия могущие превести к трагедии.
А психологи это все туфта. Все эти тесты есть в инете, к ним можно подготовиться. Тем более такое деление на 3 группы, оно точно не гарантирует совместимость характера.
Да, но приборы безопасности воздействуют непосредственно на системы локомотива - тормозную, тяги и т.д.
Хотя и требует ухода.
Это основные расходы ж/д. Примерно 40%.
И к работе я отношусь как к работе, отработал и домой, а о чём -то сверх неё, а уж тем более думать о том а как, да как, я не буду, это просто работа, а ответсттвенность, она конечно есть... просто предел разный.
Такая точка зрения имеет право на жизнь. Нельзя ото всех требовать энтузиазма. А ответственность - качество личное, индивидуальное. Я, например, распиздяй. Надо бы, конечно, выдавливать из себя козла, но работа над собой - это тоже работа....
Да, но приборы безопасности воздействуют непосредственно на системы локомотива - тормозную, тяги и т.д.Однако диалог с приборами ведет оператор. Приборы не исключают участие мозга человека. Пока так везде. Кроме космических аппаратов, но и теми с земли управляют люди.
Это основные расходы ж/д. Примерно 40%.
О расходах, как будущий экономист, я готов спорить. То, что, вы говорите, это лишь официальная информация от РЖД. Если бы я видел результаты аудиторской проверки, то тогда я бы поверил. Да и РЖД в России монополист, это говорит о многом....................
Однако диалог с приборами ведет оператор. Приборы не исключают участие мозга человека. Пока так везде. Кроме космических аппаратов, но и теми с земли управляют люди.
Приведу пример... э-э-э-э... например:
Работает на манёврах ТЭМ18Д, оборудованный КЛУБ-У. Режим КЛУБ-У - маневровый. Скорость движения ограничивается им на уровне 40 км/ч. Поедешь больше - запищит, отсекать РБ не будет, сработает экстренное.
Ещё пример. Стоит тот же самый ТЭМ18Д, оборудованный ещё и КОНём, на подъёме горки управлением вперёд. Реверс вперёд. Составитель даёт команду отъехать назад на вагон. Машинист отпускает тормоза, чтобы скатиться на вагон назад, но через пару метров запищит КЛУБ-У и не будет отсекаться, потом сработает экстренное (если машинист не переведёт реверс в направлении движения).
Вопросы:
1. Где здесь диалог с оператором?
2. Где здесь участие мозга оператора?
3. Где посредничество оператора между системой безопасности и системами локомотива?
О расходах, как будущий экономист, я готов спорить. То, что, вы говорите, это лишь официальная информация от РЖД. Если бы я видел результаты аудиторской проверки, то тогда я бы поверил. Да и РЖД в России монополист, это говорит о многом....................
Химмельсрайх, это же очевидные вещи! Тут спорить не о чем! Я учился ещё по СОВЕТСКИМ учебникам, оттуда и данные. Тогда ещё МПС было... Не верите - почитайте переводы американских статей в журналах, например, "Железнодорожный транспорт", там большой экономический отдел. У американцев схожая структура расходов. Достоверных современных данных вообще нет, теперь всё "коммерческая тайна". Лично меня от "экономистов" в руководстве уже тошнит, они ведут не туда всю страну, не говоря о ж/д. Да и далеко не всё измеряется экономическими категориями...
Экономика сам по себе предмет сложный и нудный, им нужно серьезно заниматься всю жизнь. А большинство тупо покупает зачеты (или дипломы сразу). И кричит - дай мне кабинет в котором я буду сидеть. Те ублюдки что в правительстве сидят, они экономят все в свою пользу. А оценка МПС могла тоже по разному проводиться. В западных изданиях это одна цифра, в советских другая. Вообще мы от темы ушли.
Приведу пример... э-э-э-э... например:
Работает на манёврах ТЭМ18Д, оборудованный КЛУБ-У. Режим КЛУБ-У - маневровый. Скорость движения ограничивается им на уровне 40 км/ч. Поедешь больше - запищит, отсекать РБ не будет, сработает экстренное.
Ещё пример. Стоит тот же самый ТЭМ18Д, оборудованный ещё и КОНём, на подъёме горки управлением вперёд. Реверс вперёд. Составитель даёт команду отъехать назад на вагон. Машинист отпускает тормоза, чтобы скатиться на вагон назад, но через пару метров запищит КЛУБ-У и не будет отсекаться, потом сработает экстренное (если машинист не переведёт реверс в направлении движения).
Вопросы:
1. Где здесь диалог с оператором?
2. Где здесь участие мозга оператора?
3. Где посредничество оператора между системой безопасности и системами локомотива?
Тем не менее ключевой роль остается за машинистом. Вы предлагаете его убрать совсем?
А какая была тема?
Тема была обучение машинистов?
Colonel_Abel
20.04.2009, 16:56
Ну отчего же...
Смог, видимо не с той ответственностью, с которой работают другие, но у каждого она своя!!!
И профессионализм и мнение о работе у каждого своё!!!
И к работе я отношусь как к работе, отработал и домой, а о чём -то сверх неё, а уж тем более думать о том а как, да как, я не буду, это просто работа, а ответсттвенность, она конечно есть... просто предел разный.
Остальная точка зрения изложена выше!!!
Просто у Вас ответственность за свои слова и поступки вообще отсутствует. Нет ее, как класса. Есть только балабольство и трепология. Или я опять не прав ? :cool:
Тем не менее ключевой роль остается за машинистом. Вы предлагаете его убрать совсем?
Да нет. Современная электроника способна без участия человека предотвратить многие аварийные ситуации. Надо только дать ей возможность действовать помимо, а не через человека. Реле давления масла не спрашивает машиниста, можно ли заглушить дизель.
Человек очень нужен, потому как электроника пока неспособна полностью его исключить. Взять к примеру тоже экстренное торможение, когда машинсит применив его предотовращает аварию (вспомнить московское метро, когда свая вошла в тоннель) или же наезд на человека. Были случаи когда локомотивная бригада замечала башмак на рельсах и тоже тем самым предотвращала аварию.
Во к чему все идет.... Сначала введут кучи электроники, потом уберут помощника за ненадобностью, потом начнут обучать сразу в машинисты... Так что ль?=)
Лучше бы облегчали управление подвижным составом электроникой, чем усложнять работу машиниста пищащими ТСКБМами...
Да никто не отказывается от человека. На данном этапе развития техники это слабо осуществимо даже в метрополитене. В грузовых поездах альтернативы человеку вообще пока не предвидится. Но человеческий материал стремительно теряет в качестве - нюх, как у собаки и глаз, как у орла встречаются всё реже. Поэтому роль защитной электроники будет возрастать.
Электроника сейчас даже в унитазе есть. Так что это неизбежно.
А... что... где?... Фу-у-у, слава яйцам, у меня унитаз без электроники... Или он умело притворяется?
А... что... где?... Фу-у-у, слава яйцам, у меня унитаз без электроники... Или он умело притворяется?
А вот паровоз без электроники это редкость в наше время.
dmitrain
20.04.2009, 21:35
Как это раньше-то без электроники обходились... А если уж устанавливать электронику на локомотив, то такую чтоб действительго помогала машинисту, а не увешивать всю кабину пищалками и светомузыкой.
Как это раньше-то без электроники обходились... А если уж устанавливать электронику на локомотив, то такую чтоб действительго помогала машинисту, а не увешивать всю кабину пищалками и светомузыкой.Еще бы вешали как полагается. А то наляпают как блины по всей кабине.
Рефлекс собаки Павлова, вторая сигнальная система. Кнопочку не нажал, пестюлин урвал.:D И кидаешься по всем кнопкам руками загребучими, если призадумался, а она засвистела, а тут и смена сигнала на локомотивном "кстати" подоспела. :D
Так...вобщем тут такой вопросик наметился: Где можно достать экзаменационные билеты для подготовки?
Кстати а кто петарды будет подкладывать, кто ручники будет закручивать на составе, кто башмаки будет подкладывать, встань состав на перегоне (не преведи господь, но всякое может быть)? Чем Яков думает, головой или задом? Эта экономия ему еще выйдет.
Бригадир поезда, проводник. С грузовиками у нас в задней кабине охранники катаются, научат при пробе тормозов руками махать и с башмаком бежать куда велят.
Ребят....да никто не будет убирать машинистов....вы чего? Это нереально. И ненужно.
mario713
21.04.2009, 10:50
Один за всех
Компания обкатывает новую технологию вождения пригородных поездов
Новая технология работы выгодна и компании, и самим машинистам
ОАО «РЖД» планирует начать обкатку технологии вождения пригородных поездов «в одно лицо» на незагруженных направлениях сети. Для этого сейчас ведётся подготовка нормативной документации и технических средств.
Как рассказал «Гудку» старший вице-президент ОАО «РЖД» Валентин Гапанович, многие зарубежные железные дороги работают по этой технологии. В условиях кризиса компания не собирается внедрять её на всей сети. Однако, по прогнозам специалистов, через два-три года из-за демографического спада отрасль будет испытывать дефицит кадров. Поэтому сегодня ведётся работа по освоению технологии, чтобы со временем перейти на данную систему обслуживания локомотивов.
По словам топ-менеджера компании, переход планируется осуществить в два этапа. В первую очередь перевести на технологию вождения локомотивов «в одно лицо» вспомогательное движение: мотрисы, дрезины, которые занимаются обслуживанием объектов инфраструктуры. Затем предполагается планомерный переход и к вождению по данной технологии пригородных поездов. Как подчеркнул Валентин Гапанович, это ни в коем случае не скажется на безопасности движения.
Сейчас в ОАО «РЖД» создана рабочая группа, которая занимается разработкой единой нормативно-технической и правовой документации, а также совершенствованием системы подготовки и обучения машинистов. Кроме этого, предстоит решить вопросы переоборудования кабин локомотивов: рабочее место машиниста должно быть комфортным и удобным и оснащено необходимыми приборами безопасности. Кроме того, на сети ОАО «РЖД» определяются первоочередные полигоны для работы машинистов по новой схеме.
Все эти вопросы обсуждались на недавно прошедшем в Роспрофжеле «круглом столе» по теме «Актуальные проблемы работников пригородного комплекса железнодорожного транспорта общего пользования».
Председатель Роспрофжела Николай Никифоров сообщил «Гудку», что в качестве эксперимента обкатка технологии вождения пригородных поездов «в одно лицо» начнётся на отдельных незагруженных направлениях и с использованием новейшего подвижного состава.
«Однако повсеместную организацию вождения моторвагонного подвижного состава машинистом без помощника мы считаем преждевременным шагом. Это связано, в частности, с тем, что не решён ряд организационных и технических задач, – подчеркнул Николай Никифоров. – Но за данной технологией будущее, поэтому сейчас надо определить возможность её применения, начать техническую подготовку и обучение персонала».
«В одно лицо» сейчас работают машинисты на Октябрьской, Северной, Московской железных дорогах. На магистралях разработаны местные инструкции, в которых определён конкретный порядок операций при ведении поезда, однако до настоящего времени не установлены отдельные тарифные ставки машинистам, работающим по новой технологии. Пока им доплачивают до 50% от существующей тарифной ставки либо вводят персональные оклады.
Как сообщил Николай Никифоров, во многих моторвагонных депо сети прошли собрания машинистов, где обсуждалась возможность перехода к технологии вождения пригородных поездов «в одно лицо». Выяснилось, что многие машинисты готовы работать по этой технологии. Одна из причин – повышенная заработная плата.
Так, председатель первичной профсоюзной организации локомотивного депо Лобня Московской железной дороги Валерий Разуваев сказал на «круглом столе», что здесь несколько машинистов уже прошли медкомиссию, необходимую для допуска работы «в одно лицо», и ещё несколько десятков получили направление. По данной технологии готовы работать машинисты до 30 лет. Молодёжь с большим интересом воспринимает всё новое, чем старшее поколение.
Однако, как отмечают сами машинисты, старые электропоезда не подходят для работы «в одно лицо». Например, председатель теркома профсоюза Центральной пригородной дирекции МЖД Михаил Лашин сообщил, что только около 40% поездов, находящихся на балансе дирекции, оборудованы системой автоведения. А без использования режима автоведения работа «в одно лицо» невозможна.
Заместитель начальника департамента здравоохранения ОАО «РЖД» Вячеслав Кульбачинский отметил, что при переходе на новую технологию встаёт вопрос о создании восстановительных центров для машинистов в моторвагонных депо. «Мы считаем, что такие оздоровительно-физкультурные центры необходимы. Ведь при такой технологии вождения на машиниста ложится дополнительная нагрузка. Также нужны научно обоснованные нормативы, которые будут регламентировать работу специалистов «в одно лицо».
Екатерина Щербакова
© «Гудок», 21.04.2009
Единственное, что радует - нормативы будут меняться.
Х..ней занимаются, сейчас на эту ерунду стоко денег отвалят кто-то десертацию напишет,кто-то премию получит а толку не будет. В стране наоборот рождаемость повышаться началась а в РЖД демографический спад, лучше бы людям зарплату подняли и условия нормальные сделали и небыло никакого спада.Я вобще в ближайшем будущем не вижу управление локомотива в одно лицо. А если понаб или ктсм сработает как быть? там же в некоторых случаях надо останавливаться и идти осматривать а у нас еще начальство хочет быть в курсе всего(че встал,почему,когда поедешь) поэтому обычно машинист отбивается от всех по радиосвязи а помощник идет осматривать.Вобщем непродуманно.
Это всё баловушки. Мелко плавают, жопу видно. У нас в дыпе пару месяцев назад оборудовали 2 тепловоза (ТЭМ2-6408 и 3239) системой дистанционного управления. Во Ржеве обучили несколько машинистосоставителей (или составителемашинистов), и теперь машины находятся в пробной эксплуатации. А вы говорите - помощники...
Я вижу, что у всех одни аргументы против работы в одно лицо:безопасность, техническое оснащение локомотивов, здоровье (верно подмечено, что медкомиссия и без того жесткая) и прочее. А самый главный аргумент никто так и не привел. Как в туалет ходить? Ладно если воду слить, тут потерпеть можно и на остановке через дверь (мы такое в ДР1А практиковали), а если понос схватил? Выбор небольшой. Остановить состав нельзя. Тогда или памперсы одевай (а это никто делать не станет) или сри в штаны.
Вот вам и работа в одно лицо. А вы говорите мол безопасность, усталость... О самом элементарном подумать надо! Я уже не говорю о том, как изменятся взаимоотношения среди работников после того, как кто-то обделается.
P.S. Эта мысль не моя, мне её один работник локомотивного хозяйства поведал.
А я тебе объясню, что в депо скажут, мол, ставь ведерко на сиденье и делай свои дела, попутно управляя поездом*. Шутки-шутками, но могут сказать, мол, "машинист должен переносить все тяготы и лишения..." и бла-бла-бла. А другой отмазки и нет у них, уверен.
*Зато какой плюс - ни один ревизор не сунется в кабину :D
А я тебе объясню, что в депо скажут, мол, ставь ведерко на сиденье и делай свои дела, попутно управляя поездом*. Шутки-шутками, но могут сказать, мол, "машинист должен переносить все тяготы и лишения..." и бла-бла-бла. А другой отмазки и нет у них, уверен.
*Зато какой плюс - ни один ревизор не сунется в кабину :D
Оооооооо! Ну а в этом я и не сомневаюсь! Всем будет глубоко начхать.:eek: А такое может произойти с каждым.:eek: Я уверен, что если доложить об этом факте ярым сторонникам езды в одно лицо, большинство из них реально задумается:а стоит ли это того?
Конечно, можно включить смекалку, выпить смекты, поставить ведро, взять мусорный пакет, на заводе ставить толчок вместо кресла.:D Но тут тоже свой прикол. Как вы потом в вонючей кабине будете работать?:D Жду других отзывов. Эта проблема пожалуй самая неоднозначная. :russian:
А я тебе объясню, что в депо скажут, мол, ставь ведерко на сиденье и делай свои дела,
Вспоминается с баша:
Переехали в новое здание, помещения не все готовы. Заходим в офис после пеерекура, пахнет горелой бумагой, идем на запах доходим до неготового помещения откуда уже воняет. И тут эти джамшуты нам озвучивают: "Каккили а патом сожгли, вон гарит в ведре". АХОшник до сих пор в себя придти не может.
ставь ведерко на сиденье и делай свои дела, попутно управляя поездом
Да!!! Я уже представляю картину на каком-нибудь переезде. Стоят машины и тут проезжает поезд в котором машинист срет в ведро:rofl: А если пассажирский на встречу? Это ж скока народу пропалит бедного машиниста - это ж стыд на всю жизнь.
Я бы точно после этого перестал ездить на поездах. :p
В общем ПИД жжет просто анриал.
Кстати, по случаю вспомнилась история: http://cofe.org.ua/content/view/485/64/
Ребят какое ведро, 21 век всетаки, вместо сиденья машинисту поставят унитаз, лишь бы в одно лицо ездили :D
Можно и не заморачиваться с ведром - на лопату и в окно
Можно и не заморачиваться с ведром - на лопату и в окно
Хорошее предложение, идешь ты по платформе а тут поезд а из кабины на тебя летит г...о машиниста, типа, на кого бог пошлет:D
Хорошее предложение, идешь ты по платформе а тут поезд а из кабины на тебя летит г...о машиниста, типа, на кого бог пошлет:D
Байка примерно на ту же тему (вываливание ненужного в окошко):
Мой одногруппник работал проводником в отряде "Смена". Отправились они с Питера. Народ, как водится, севши в поезд, начал усиленно питаться и производить мусор, который к Колпино уже лез из ящика наружу. Вагон сразу за электровозом. Мой приятель берёт мешок с мусором и вываливает на автосцепку. В это время к нему подходит страждущий пассажир с просьбой открыть туалет, а то ему надо. На это приятель, не отвлекаясь от сброса отходов, отвечает: "Через 15 минут, здесь нельзя - санитарная зона!"
Обычно, находясь на путях, я стараюсь отворачиваться от идущего мимо пасс. поезда. А то, бывало, распылённая на ходу субстанция из толчка...
Прошу прощения за оффтоп (очень интересует). Как правильно задавать вопрос в общественной приёмной на сайте rzd.ru? Свой вопрос писал, правила орфографии и подписи соблюдал, вопрос задавал серьёзный (это ведь не справочная). Однако, вопрос нигде ни черта не был опубликован и ответ на него, соответственно, не был дан. Может я что-то не так сделал?
Вобщем, давно я здесь неотписывался, так что отпишусь:
Вобщем, обучение - просто супер, я ввосторге. Я уже отучился 2,5 месяца, а всё поверить немогу, что я сюда попал. Мне повезло. Вобщем, обучение проходит очень интересно: преподаватели - действующие машанитсы. Люди они все "свои", здороваемся заруку все, т.е. там не то что преподаватель-ученик отношения, а как коллеги. В процесси изучения чего-либо преподаватели рассказывают все нюансы, свои случаи из жизни ну и т.д. А потом мы расписываемся в журнале по безопасности, и идём на живую электричку. там преподаватель показывает всё, что рассказывал на занятии. Новичкам хочу дать совет: Ребята, УЧИТЕ ИНСТРУКЦИИ! Это очень важно. ОСОБЕННО ПТЭ!. На ИДП вас трогать никто не будет, если только вы не учитесь на составителя. На ИСИ трогают не сильно. А самое основное - Это ПТЭ, ТОРМАЗА И СХЕМЫ!. Вот с последним у всех большие проблемы. Вот что я скажу: НЕПЫТАЙТЕСЬ ЭТИ СХЕМЫ ВЫЗУБРИТЬ! Толку это не даст, а Вы сами себе сделаете подлянку. Ваша задача - понять и освоить их. Вот тогда всё пойдёт просто супер. Ну...вобщем то теория естесствено будет скучной, но терпите, учите. Вот я вышел на практику. Тоже всё классно. Единственное напутсвие на практику хочу дать: НИКОГДА не упускайте из виду то. что считаете на теории ненужным. Вот яркий пример тому:
Нам говорили, что рукав нельзя держать рукой. только ногой, и крепко, причём пусттив его под скотоотбойник. Когда я вышел на практику, то меня послали продуваться. Я это неучёл, и прижал его ногой к скотоотбойнику. Нерасчитав сил, я открыл концевик. Рука выскользнул из-под ноги, и проехался мне ноге. было больно, но терпеть можно, там теперь синят такой нефиговый.
Ну а исключать вагон из тяги или из тормазов - это вы обязанны знать как Отча Наш.
Так что...будующие машинисты, хочу посоветовать то, что испытал на собственной шкуре:
1. Ходите на все занятия
2. Учите инструкции! Вот это самое важное, ибо на экзамене всё это припомнится.
3. Получите и носите форму. это вам пойдёт только в плюс. ОБЯЗАТЕЛЬНО носите с собо
А форму наверняка придется за свой счет покупать. Якобы P I D потом оплатит, но этого наверняка не произойдет.
Нет! Форма не за свой счёт! РЖД платит. (Блин...не наывайте их PIDом! Они хорошие!:)) Из зарплаты не вычетается, налом не платишь. Форма бесплатно. В первую очередь - получите жилетку. Нас на первом же занятии повели на тракционные пути.
Нам говорили, что рукав нельзя держать рукой. только ногой, и крепко, причём пусттив его под скотоотбойник. Когда я вышел на практику, то меня послали продуваться. Я это неучёл, и прижал его ногой к скотоотбойнику. Нерасчитав сил, я открыл концевик. Рука выскользнул из-под ноги, и проехался мне ноге. было больно, но терпеть можно, там теперь синят такой нефиговый.
Ну не знаю. Сколько продувал - всегда рукой держал, не только тормозную, но и напорную. Никогда проблем не было.
Ну вот додержишься когда нибудь. Я вот его упустил - и мало не показалось. Хорошо ВУ было выключено, компрессора небвыло. А так - без зубов бы остался. Ты знаешь как летает покругу рукав НМ? Потом хрен поймаешь. Придётся отключать ВУ и ждать, пока выйдет весь воздух со всех ГР и с НМ.
Colonel_Abel
11.05.2009, 19:42
Ну вот додержишься когда нибудь. Я вот его упустил - и мало не показалось. Хорошо ВУ было выключено, компрессора небвыло. А так - без зубов бы остался. Ты знаешь как летает покругу рукав НМ? Потом хрен поймаешь. Придётся отключать ВУ и ждать, пока выйдет весь воздух со всех ГР и с НМ.
Держать ногой это нарушение ТБ. Держишь рукой, прижимаешь к боку, что бы не выскользнул. Вот так правильно.
Хых...странно. А нам препод по безопасности говорил так. мы ещё конспектировали:
"При продувке:
-закрепить концевойрукав за скотоотбойник.
-крепко прижать ногой.
-открыть концевик.
"
А я его просто ногой прижал. Синяк уже проходит:).
Colonel_Abel
11.05.2009, 20:03
На электре не знаю. А на ЧС2, ЧС2К, ВЛ10, ЭП10 ты его просто физически не сможешь так продуть. Крепление рукава на метельник не даст.
Ааа...ну я про электрички говорю.
Да, есть. Только потом эти "академики" с великим удовольствием ищют, и с ещё большим удовольствием выбивают ледяные пробки. Меня вот машинист учит на каждом обороте продуваться. И в дороге тногда отключать ЭПт и погонять воздух.
Colonel_Abel
11.05.2009, 22:56
Да, есть. Только потом эти "академики" с великим удовольствием ищют, и с ещё большим удовольствием выбивают ледяные пробки. Меня вот машинист учит на каждом обороте продуваться. И в дороге тногда отключать ЭПт и погонять воздух.
Кстати летом тоже надо обязательно продуватся. А то набухает тебе полный кран машиниста воды и начнутся всякие завышения давления и другие бяки.
Ужас полковник, неужели возможно? Я без под...бок, не сталкивался просто. :)
Да, есть такое. Мне про это машинист рассказывал. Кстати! Когда я открыл концевик - от туда первые доли секунды вода как из крана хлынула. Я немного испугался, и упустил рукав.
Да, есть. Только потом эти "академики" с великим удовольствием ищют, и с ещё большим удовольствием выбивают ледяные пробки. Меня вот машинист учит на каждом обороте продуваться. И в дороге тногда отключать ЭПт и погонять воздух.
Тормозить пневматикой хочешь сказать?
Да же если продувать особенно зимой на наших машинах серии ЭД всё равно помёрзнет из-за колена трубы НМ. На эрка хоть магистрали все прямые и даже если не дуть на каждом обороте, меньше шансов на них замёрзнуть, чем на ЭД. Всё депо сборище академиков да и начальство дороги про это то же знает.
Всю жизнь продувал руками. Прижимаешь левой рукой рукав к боку выше печени(ибо печень жалко:)), чтоб не болтался, другой рукой ручку концевика срываешь. И все шикарно.
Полковник, а вы про какую продувку в пути? Как можно кран продуть в пути следования? Я должен выползти на 120 км/ч и по бэтмэнски залезть под кабину и по приемный катушкам проползти чтобы кран продуть? :) (без подвоху, просто интересно, ибо в пути продуваю только ГР из машинного)
Да, есть такое. Мне про это машинист рассказывал. Кстати! Когда я открыл концевик - от туда первые доли секунды вода как из крана хлынула. Я немного испугался, и упустил рукав.
А ты часом не привираешь, ну хоть чуточку?;) Вот не поверишь, ни зимой, ни летом, ни капли воды вылетевшей из рукава не видел, ни с напорной, ни с тормозной магистралей. И это при нашей влажности воздуха. Ну бывает, что подмерзают на отстое реле давления на ЭР2Т, но чтобы как из крана...
Не коллеги, на электропоезде действительно удобно открывать краны придерживая рукав ногой, по другому даже не представляю.
GA610 согласен абсолютно. Когда ГР дуешь - стоишь секунд двадцать, пока чистый воздух пойдет, ТМ - всегда чистая...
А вот по поводу продувки на секциях - не работал... Утверждать не буду. Работал на грузовом(ВЛ10) и пассажирском(ЧС2т,ЧС6/200 работаю до сих пор), продувал руками...
По поводу "академиков"... Знакомый рассказывал из ТЧ-20, путяжный практикант-помощник на КЛУБной машине пошел ТМ продувать, перед инструктором не решился пихать рукав в метельник, по непривычке не смог схватить правильно. Рукав вырвался из руки и парень остался без одного целого и половины второго зубов... При чем передних...
Colonel_Abel
12.05.2009, 09:01
Ужас полковник, неужели возможно? Я без под...бок, не сталкивался просто. :)
На электропоездах не обязательно, а вот с грузовым, в те времена, когда я на них работал, это 1984-1987 года, вполне. Сейчас то поезда плотные, а тогда если утечка 15 секунд была, это считалось просто отлично. Представляешь, как компрессора молотят и сколько конденсата образуется ?
Всю жизнь продувал руками. Прижимаешь левой рукой рукав к боку выше печени(ибо печень жалко:)), чтоб не болтался, другой рукой ручку концевика срываешь. И все шикарно.
Полковник, а вы про какую продувку в пути? Как можно кран продуть в пути следования? Я должен выползти на 120 км/ч и по бэтмэнски залезть под кабину и по приемный катушкам проползти чтобы кран продуть? :) (без подвоху, просто интересно, ибо в пути продуваю только ГР из машинного)
Ну ты уж совсем обо мне плохо думаешь. :D В пути конечно только ГР и то если конструкцией предусмотрено. И ТМ, когда следуешь с поездом на промежуточных остановках тоже не дуют, только НМ, а то в расшифровке не поймут. :D А вот как правильно концевые продувать, то ты все правильно описал.
Shulepko
12.05.2009, 12:36
Конечно, если рукав висит на крючке метельника, то наступить ногой, прижать, и так продувать удобнее, но... в инструкции написано (по крайней мере было) что ручками, а всё остальное - нарушение ПТБ, а ответственность за это уже на усмотрение заметившего сие руководителя...
От большого ума можно и не только зуб выбить.
Как-то притянули путеизмеритель, поставили на тупик, и его начальник не дождавшись помощника пошёл отцеплять сам. От большого ума он полез разъединять рукава, забыв перекрыв краны...
Можно было бы написать что дальше было, но в кровожадности обвинят...
А мы получили по ушам за то, что: "допустили до сцепных приборов и тормозного оборудования посторонних лиц"..."сцепление первого вагона и локомотива конторолитрует машинист, а вы нихрена не контролировали"....с вас за это ...% премии... вот так вот
Если его придавить и открывать без резких движений, медленно и печально, то он и не брыкнется резко. Но лезть туда близко мордой, чтобы держать его руками, а он еще тугой и медленно открыть не получавкается, увольте, либо ногой, либо никак. Прижимать его к своей печени тоже могут только тепловозники, они в робе ходят. Лучше уж накажите за непродувку. А так у всех своя кухня, у тепловозников своя, электровозников другая, у электричников третья.
Shulepko
12.05.2009, 13:56
а мы и есть тепловозники..
вона-как оно теперь - электровозники во фраках, а тепловозники в робе...
когда-то электровозники нам завидовали - у нас кабины как дворцы, и кресла удобные были, холодильники, даже кондиционеры в единичных случаях....а у них результаты обезлички - электровозы как свалка передвижная, только трубы из пола торчали, а седушки с собой из дому брали и не трубы ложили - такие деревянные досточки и кусочек войлока, а теперь вот...
Когда я работал я свой фрак на рояле дома оставлял ибо меня машинист бы не понял :D Вобще все по разному продували (а кто-то вобще не продувал), кто-то из метельника не высовывая так и продувал но это во первых опасно для себя а во вторых заметит кто могут и наказать т.е. лишить премии, я лично к ноге шланг прислонял и продувал.
а мы и есть тепловозники..
Ну разговор то зашел изначально об электоропоездах. Некий студент Евгений заработал рукавом, хорошо хоть по ноге, ибо парень он еще молодой и потомством необзавевшийся. :D
вона-как оно теперь - электровозники во фраках, а тепловозники в робе...
Я понятия не имею в чем ходят электровозники. Я электричник и в робе ходить просто не могу, дело не в понтах, а потому как первое - работаю на людях, второе - раздевалка с душем не предусмотрена. А фраки со смокингами у меня тоже дома висят, ибо за смокинг на службе канделяброй по фэйсу лица в культуральном обществе:) Так что господа коллеги, мир, дружба, жвачка. :drinks:
Ну я лично продуваться всегда иду в жилетке, испачкать шкурку сбоку мне не страшно.
Да и вообще о чем спор, кто как ездит. Видел как тепловозники помогалы едут в голубой рубашке, видел как наши электровозники катаются в слесарной робе, переодеваются в кабине.
Какая вообще разница...
Не, ну не то что прям как из крана, но плюнул немного. ЭД у нас две штуки, и я на них, слава богу не работаю и не хочу.
Тебе, Женя, помоему чем древнее тем лучше. Эд плохо, Эт тоже, наверное только ЭР1 хороша будет с рессоным центральным подвешиванием.
Нееее...я люблю ЭР2 и ЭТ2М. Вот это мои самые любимые электропоезда. А ЭТ2М - они самые новые. Вон, с завода недавно подкатили ещё две. А ЭД4М мне не нравится своей мордой.
Так что...мне не старьё нравится, а ЭТ2М. А ЭР2 - да ностальгия у меня по ним:). Ну и работать буду на балтийском, где прохожу сейчас практику. А там в оновном кругломорды и ЭР2Т. Да и схема ЭД4М, если честно, как-то напрягает. Хотя она очень схожа с ЭТ2М
Нееее...я люблю ЭР2 и ЭТ2М. Вот это мои самые любимые электропоезда. А ЭТ2М - они самые новые. Вон, с завода недавно подкатили ещё две. А ЭД4М мне не нравится своей мордой.
Так что...мне не старьё нравится, а ЭТ2М. А ЭР2 - да ностальгия у меня по ним:). Ну и работать буду на балтийском, где прохожу сейчас практику. А там в оновном кругломорды и ЭР2Т. Да и схема ЭД4М, если честно, как-то напрягает. Хотя она очень схожа с ЭТ2М
А просто там всё построено на атоматах, чем на ЭД2Т. ЭД6 вообще тот же пседовсапсан в кузове ЭД4М.
Нееее...я люблю ЭР2 и ЭТ2М. Вот это мои самые любимые электропоезда. А ЭТ2М - они самые новые. Вон, с завода недавно подкатили ещё две. А ЭД4М мне не нравится своей мордой.
Так что...мне не старьё нравится, а ЭТ2М. А ЭР2 - да ностальгия у меня по ним:). Ну и работать буду на балтийском, где прохожу сейчас практику. А там в оновном кругломорды и ЭР2Т. Да и схема ЭД4М, если честно, как-то напрягает. Хотя она очень схожа с ЭТ2М
Скоро этот хлам повыкидывают оттуда антикварный. Сколько ездить то можно?
ЭР2К будут ездить до 2019 года, слава богу. А так - ЭТ2М. Мне они оооочень нравятся.
Если конечно не придёт новый президент в ОАО РЖД с новым руоводством то могут запросто срок уменьшить и тогда точно не доживут 2019.
ЭР2К будут ездить до 2019 года, слава богу. А так - ЭТ2М. Мне они оооочень нравятся.
Значит до 2019г я буду ездить на своей машине.
dmitrain
13.05.2009, 15:52
Если конечно не придёт новый президент в ОАО РЖД с новым руоводством то могут запросто срок уменьшить и тогда точно не доживут 2019.
РЖД светит новое руководство?
Якова если только вперед ногами вынесут.
dmitrain
13.05.2009, 23:53
И в берёзовую рощу?
РЖД светит новое руководство?
Якуша заключил контракт на определённый срок с акционерами и если, что не так, то могут в лёгкую снять с должности. Так что тут дело хитрое, но вполне реальное.
А акционеры кто, газпром?
А акционеры кто, газпром?
Правительство РФ
НичЁ так зарплатка в ж/д http://hh.ru/employer/23427
Правительство РФ
НичЁ так зарплатка в ж/д http://hh.ru/employer/23427
В лице Президента и Премера? Наверняка не возуьмут из машинстов (не для кого не секрет что у многих машинист ЛИИЖТ окончен - так в свое время много народу армии избежало) никого.
В лице Президента и Премера?
Точно не знаю. Думаю что президента.
Наверняка не возуьмут из машинстов (не для кого не секрет что у многих машинист ЛИИЖТ окончен - так в свое время много народу армии избежало) никого.
Не совсем понял о чем речь, уточни пожалуйста кого, куда взять должны?
Есть список вакансий опубликованный в СМИ, в данном случае в Интернете. Если человек обладает должным профильным образованием и зарекомендовал себя (в данном случае работая машинистом) с лучшей стороны, то почему бы не перевести человека в другую, более высокооплачиваемую должность.
Есть список вакансий опубликованный в СМИ, в данном случае в Интернете. Если человек обладает должным профильным образованием и зарекомендовал себя (в данном случае работая машинистом) с лучшей стороны, то почему бы не перевести человека в другую, более высокооплачиваемую должность.
согласен. только должно быть соответствующ. образование (универ, переобучение на месте и т.д.).
Если человек обладает должным профильным образованием и зарекомендовал себя (в данном случае работая машинистом) с лучшей стороны, то почему бы не перевести человека в другую, более высокооплачиваемую должность.
Это очень большое заблуждение, которым постоянно пользуются наши российские руководители.
Дело вот в чем:
Человек не универсальный робот, которого как угодно можно запрограммировать и он будет выполнять эту работу так же хорошо как и любую другую. И если человек умеет очень хорошо крутить гайки/руль/контроллер, то это совершенно не значит что "немного подучившись на месте" он сможет управлять самолётом/работать химиком/писать программы/работать управленцем
У нас же делается как, есть скажем слесарь дядя вася, лучший друг начальника дяди вани, пьют значит они во вечерам водочку в баре, и дядя ваня говорит: "Ну ты мужик хороший, гайки после тебя не откручиваются, дай ка я тебя своим замом поставлю"... и ставит.... а потом все удивляются, откуда же идиоты берутся в руководстве, которые вообще ничерта не соображают в возложенных на них обязанностях и выдают совершенно дикие распоряжения. (правильно, должность то высокая, а мозги так и остались на уровне гаек)
P.S.Человека надо не СТАВИТЬ на должность, он должен САМ её добиваться собственной головой и знаниями
mario713
14.05.2009, 14:58
Правительство РФ
НичЁ так зарплатка в ж/д http://hh.ru/employer/23427
Это центральный аппарат (одна вакансия - ФПД, которая скоро отвалит в ДЗО). Ну и депо Орел - если такая вакансия повисла в инете - сами думайте какой там "фронт работ" ;)
Это центральный аппарат (одна вакансия - ФПД, которая скоро отвалит в ДЗО). Ну и депо Орел - если такая вакансия повисла в инете - сами думайте какой там "фронт работ" ;)
Можно расшифровать, что такое ФПД и ДЗО?
mario713
14.05.2009, 15:24
Федеральная пассажирская дирекция - ФПД, Дочернее Зависимое Общество - ДЗО. Перевод в ДЗО - фактически вывод организации из структуры ОАО "РЖД" (со всеми вытекающими)
P.S.Человека надо не СТАВИТЬ на должность, он должен САМ её добиваться собственной головой и знаниями[/QUOTE]
Сейчас к сожалению не те времена и очень мало таких мест где ты САМ своей собственной головой и знаниями что-то добъешься,тебе просто не дадут подняться. На работу то без блата не устроишься, обычно уже все теплые места заняты :(
P.S.Человека надо не СТАВИТЬ на должность, он должен САМ её добиваться собственной головой и знаниями
Сейчас к сожалению не те времена и очень мало таких мест где ты САМ своей собственной головой и знаниями что-то добъешься,тебе просто не дадут подняться. На работу то без блата не устроишься, обычно уже все теплые места заняты :([/QUOTE]
потомучто это всё вытекает из полной уверенности в том что "человек хороший, дворником работал хорошо, значит и с этой работой справится", и плохо что многие убеждены в том что это правильно
Это кстати наследие совка.... так что это не то чтобы "не те" времена, а это те самые...не изменившиеся с того времени взгляды
В РЖД это хорошо просматривается, вот например я когда пришёл из техникума в депо, меня _СРАЗУ_ поставили бригадиром, а мой друг с которым я учился через год уже был мастером цеха.... и это на фоне жуткого недоумения местных мужиков которые по 15 лет там работали...считайте пришли люди с нулевым опытом работы и сразу на управленческую (хотя и самого низшего звена но всётаки) должность...как это понимать?
А это всё план по "проталкиванию молодых кадров", когда делается не как лучше, а как начальство приказало....
Потомучто это всё вытекает из полной уверенности в том что "человек хороший, дворником работал хорошо, значит и с этой работой справится", и плохо что многие убеждены в том что это правильно
Да, для каждого есть свой предельный уровень. Но человек растёт со своими задачами, пока вверх не выдвинешь - не узнаешь.
В РЖД это хорошо просматривается, вот например я когда пришёл из техникума в депо, меня _СРАЗУ_ поставили бригадиром, а мой друг с которым я учился через год уже был мастером цеха.... и это на фоне жуткого недоумения местных мужиков которые по 15 лет там работали...считайте пришли люди с нулевым опытом работы и сразу на управленческую (хотя и самого низшего звена но всётаки) должность...как это понимать?
Если человек 4 года проучился, это о чём-то говорит, хоть что-то же в голове есть. Год работы - это немало, если по сторонам смотреть, а не филонить. А принцип назначения по старшинству не так уж хорош...
А это всё план по "проталкиванию молодых кадров", когда делается не как лучше, а как начальство приказало....
Молодые (до 30 лет) легче обучаются, менее склонны к стереотипным решениям, им ещё интересно и не всё равно.
не для кого не секрет что у многих машинист ЛИИЖТ окончен - так в свое время много народу армии избежало
Бригады, в основном, учатся заочно. Военной кафедры нет, соответственно, отсрочки или освобождения от службы тоже нет. А чтобы стать машинистом без высшего или среднетехнического, надо, минимум, год помощником отработать. Как раз в армию пойдёшь, не успев стать машинистом.
Это в прошлом, я общался с выпусником в 2005г. Он пришел в коммерцию работать (с осбоым отвращениме вспоминал поезда и как не странно ни слова про отмороженное начальство, как он объяснял к студентам более или менее лояльно относятся). Он говорит, что мои одногодки работают машинистами. Что толку что вышка есть? Т.е. поступив в 2000 г военная кафедра еще была.
Единственное, что сейчас хреново в армии - так это всякого "говна в законе" там как грязи. Бандюков всяких набирают, блин.
dmitrain
14.05.2009, 20:27
Евгений в армию хотите?
Сначала я хочу на ЖД поработать. А там как карта ляжет.
Если человек 4 года проучился, это о чём-то говорит, хоть что-то же в голове есть.
Это совершенно неочём не говорит, учитывая качество нашего образования, когда дипломы выдают по плану, а не по знаниям...
Я, когда уже ушёл из депо, работал в конторке по внедрению 1С, и однажды мы набирали новых сотрудников, мне досталась пара человек на собеседование.... у все почти отличные (4,5) профильные! дипломы уважаемого института, при этом знаний у большинства вообще никаких нет, даже теоретических!!! И требования по зарплате запредельные (какже, учились на ПРЕСТИЖНУЮ специальность)
Люди идут на учёбу за корочками, а потом считают что эта корочка показывает их знания...очень наивно...правда быстро отрезвляет то что потом работу найти нереально по таким запросам..
Молодые (до 30 лет) легче обучаются, менее склонны к стереотипным решениям, им ещё интересно и не всё равно.
Это правильно, но тупо кидать молодого техника на руководящую должность, когда, он круче диплома скаченного из интернета ничего не видел очень недальновидно.
Он говорит, что мои одногодки работают машинистами. Что толку что вышка есть? Т.е. поступив в 2000 г военная кафедра еще была.
Все мои знакомые машинисты учились заочно. Там военной кафедры нет. Из моих однокурсников, учившихся на дневном, только двое - машинисты (один из них - инструктор). Большинство ушло с ж/д. Выпускники профильных вузов редко долго работают на локомотивах.
Это совершенно неочём не говорит, учитывая качество нашего образования, когда дипломы выдают по плану, а не по знаниям...
Сейчас студенты платят, явно или неявно. А за деньги должны быть положительные оценки, верно?
Если человеку надо учиться, он учится. Если нет, то институт - не школа, насильно никто не заставляет. Естественно, все об этом знают, поэтому сначала смотрят, что человек знает. Другой вопрос, что на производстве те, кто это определяет, могут быть сами бестолковые, поэтому может сработать диплом. Например, берут в депо психолога. Кто сможет определить его компетентность?
у все почти отличные (4,5) профильные! дипломы уважаемого института, при этом знаний у большинства вообще никаких нет, даже теоретических!!!
Как известно, есть два вида "не знаю":
1. Нам это не давали.
2. Мы это уже сдали.
Надо выделять людей, способных обучаться, потому что ни одно образование не соответствует полностью практике. Испытательного срока, предусмотренного КЗОТ, для этого вполне достаточно.
Люди идут на учёбу за корочками, а потом считают что эта корочка показывает их знания...очень наивно...правда быстро отрезвляет то что потом работу найти нереально по таким запросам..
Я считаю, мой диплом достаточно объективен. Но я скромен по запросам...
но тупо кидать молодого техника на руководящую должность, когда, он круче диплома скаченного из интернета ничего не видел очень недальновидно.
Власть осуществляет тот, кто её осуществляет... Если человек может управлять людьми, он это будет делать и без официального диплома. Он выдвинется, вольно или невольно. Если нет - диплом не поможет.
Естественно, все об этом знают, поэтому сначала смотрят, что человек знает. Другой вопрос, что на производстве те, кто это определяет, могут быть сами бестолковые, поэтому может сработать диплом. Например, берут в депо психолога. Кто сможет определить его компетентность?
А никто, в РЖД задачи определить компетентность не стоит, стоит задача заполнить вакантное место, это же касается и руководящих должностей
Если человек может управлять людьми, он это будет делать и без официального диплома. Он выдвинется, вольно или невольно. Если нет - диплом не поможет.
Вот я это в принципе и хотел сказать
Все мои знакомые машинисты учились заочно. Там военной кафедры нет. Из моих однокурсников, учившихся на дневном, только двое - машинисты (один из них - инструктор). Большинство ушло с ж/д. Выпускники профильных вузов редко долго работают на локомотивах.
За что купил, за то и продал. Сам же чел, учился в ЛЭТИ (до этого окончил ж/д техникум в Питере) а в выходные работал в ТЧ20 на собаке. Мы работали в коммерции, а не на ж/д, посему информация пролетела лишь вскользь.
Ну да, подрабатывают у нас. Кстати, узнал тут, что есть место на ЭТ2МЛ-077. Вот думаю....
Надо выделять людей, способных обучаться, потому что ни одно образование не соответствует полностью практике. Испытательного срока, предусмотренного КЗОТ, для этого вполне достаточно. \
Вряд ли челвоек сможет добиться резултатов за 1-2 месяца. Хотя слить неугодного можно в любую секунду. ТК зад можно смело подтирать.
Ну да, подрабатывают у нас. Кстати, узнал тут, что есть место на ЭТ2МЛ-077. Вот думаю....
А как же кругляхи с квадратными колесами?
Вряд ли челвоек сможет добиться резултатов за 1-2 месяца. Хотя слить неугодного можно в любую секунду.
Кто говорит о результатах? А желание работать и учиться видно.
Были в моей практике случаи. Брали человека, давали какие то задачи (не суть важно какая должность), он вроде их делал (была видна тенденция роста достижений), а потом его сливали ставили своего. Или человек развивал бизнес компании за год, два (к работе машиниста это не относится, хотя за год реально стать машинистом, если этого желать и прилагать максимум усилий, среди моих знакомых есть пример), потом приходило новое начальство и ставило своих людей, а старого на улицу......
Ну да, подрабатывают у нас. Кстати, узнал тут, что есть место на ЭТ2МЛ-077. Вот думаю....
1. Узнай её рабочий график( т.е явки лок.бригад на месяц согласно на закреплённой машине).
2. Какие академики за неё закреплены.
А дальше сам решай.
Colonel_Abel
15.05.2009, 12:49
Евгений, а это к вопросу о льготах.
http://pic.ipicture.ru/uploads/090515/26223/thumbs/UCWWy06yDm.jpg (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/18929467.html)
Сфотографировано в депо Мичуринск. Вот видишь, мы воры и преступники, а большие звезды белые и пушистые. :cool:
Самое интересное что не пассажир а работник проехавший без билета является преступником,вором и нарушителем. Типа каждый сверчок знай свой шесток. Но давно же хотят отменить бесплатный проезд железнодорожникам на ж.д. и скорее всего отменят,вот посидят посчитают выгоду и отменят.
Peterbilt
15.05.2009, 14:43
Полковник, это ещё что!
Нате, угощайтесь, товарищи машинисты!
http://i009.radikal.ru/0905/b9/06dcaa81c2c9t.jpg (http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0905/b9/06dcaa81c2c9.jpg.html)
Примеров такой дискриминации в других областях ещё поискать...
mario713
15.05.2009, 14:57
это для машинистов метро и к дискриминации отношения не имеет (застрянут в лифте - неявка - срыв графика на линии НЯП).
Что касается сообщения Полковника - пущщай тот, кто эту бумажонку прилепил засунет ее себе туда, где солнце не светит. Положения ФЗ "о ж.д. т. в РФ" еще никто не отменял - 5. Работники железнодорожного транспорта общего пользования пользуются правом бесплатного проезда на железнодорожном транспорте за счет средств соответствующих организаций в порядке и на условиях, которые предусмотрены отраслевым тарифным соглашением и коллективными договорами.
Из КД ОАО "РЖД" 2008-2010 - Работники имеют право бесплатного проезда на железнодорожном транспорте общего пользования от места жительства до места работы (учебы) и до места лечения и обратно
Евгений, а это к вопросу о льготах.
Сфотографировано в депо Мичуринск. Вот видишь, мы воры и преступники, а большие звезды белые и пушистые. :cool:
Какая пышность фраз :)
Полковник, это ещё что!
Нате, угощайтесь, товарищи машинисты!
Примеров такой дискриминации в других областях ещё поискать...
а вдруг застрянет в лифте и поезд без него уедет.Вероятно лифт из разряда часто ломающихся.
Кстати и про лифт тоже могут себе в ж...у засунуть. Т.к. это не приказ а бумажка (исходящего номера нет, на кого ответственность возложена тоже нет) и за состоянием лифта следит ростехнадзор или что-то в этом духе. Только он может запретить пользоваться лифтом из-за его технической неиправности.
Ну с такими заявлениями типа "Запрещается пользоваться лифтом перед явкой" может еще заявить мол "Перед явкой на работу идите пешком, не пользуйтесь общественным транспортом!". А вдруг пробка? А вдруг метеорит упадет на трамвайные пути?
Ну с такими заявлениями типа "Запрещается пользоваться лифтом перед явкой" может еще заявить мол "Перед явкой на работу идите пешком, не пользуйтесь общественным транспортом!". А вдруг пробка? А вдруг метеорит упадет на трамвайные пути?
Администрация повесила бумажку и все они сняли с себя ответственность и если ты поедеш в лифте перед явкой и застрянеш, то мало не покажется,можно сколько угодно про приказ говорить и ростехнадзор, предупредили,будь любезень ходить пешком. Согласен абсурд, но на железке все перестраховываются, причем по нескольку раз, вот на родной ОКТ.ж.д. нас на обгон ставили за два часа до прохода скоростного (ДНЦ обосновавала это тем что а вдруг у вас чтонибудь отвалиться а мне потом отвечать).
Если последует наказание и будет вынесен приказ, о том, что сотрудник воспользовался лифтом, который застрял вместе с ним на работе и за это его следует........... Смело можно в трудовую инспекцию обращаться
Можно, но что то не очень много смелых. В основном на ж.д. пенсионеры им поскорей на пенсию смытся а молодеж чуть не понравиться либо увольняется либо в другое депо переводятся. Я лично не встречал что бы кто то обратился за попранными правами в какой то орган (да я и сам терпел).Обычно бригады в дежурке потрепятся и решат какие все в руководстве РЖД козлы,на этом митинг и заканчивается.Кстати недавно нашел своих одногрупников-железнодорожников, то же нытье(пора сваливать с ж.д.) но наверно пока не куда вот и работают.
Сейчас кризис, все сидят хвосты поджав и я в том числе (хоть и не на ж/д пока что). А раньше то я собачился частенько с начальством (понятно что опять не на ж/д), в других конторах. За мной и репутация то такая осталась (ведь в любой конторе инструкции нужны чтобы наказать работника, а работодатель всегда прав) - скандалист. Но если бы я работал на ж/д пару лет тому назад и меня бы наказали пару раз не за что (вот возьмем к примеру блокнот иснструктора куда он записывает нарушения, а как он докажет что оно было? Видеозаписи нет, свидетелей нет...................), я бы во все инстанции пошел бы жаловаться (само собой если бы я ушел оттуда меня обратно бы не приняли)! Но вз..у такую им бы устроили.
Потому что все боятся жестокой кары насяльника.... Скажешь не то - найдут за что премии лишить.
Сейчас кризис и поэтому особо работ то и нет. Особенно на переферии.
Сейчас кризис и поэтому особо работ то и нет. Особенно на переферии.
Работа есть всегда. Особенно если можешь доказать, что конкретно ты сам самый незаменимый. У действительно профессионалов своего дела(можно понимать как угодно) это затруднений не вызывает.
Машинист это рабочая, массовая специальность. Он будет вряд ли востребован где либо кроме РЖД, или промышленных предприятий (которые как раз и сокращюат объемы производства и людей), где могут требоваться машинисты. А так очень квалифицированный специалист конечно найдет работу. Но человек не робот, он не может владеть в совершенстве всми специальностями.
Colonel_Abel
16.05.2009, 08:38
Машинист это рабочая, массовая специальность.
Ну насчет массовой рабочей специальности это ты загнул. Настоящего машиниста, а не макаку, умеющую дергать за рычажки, не меньше пяти лет обучать надо, если с нуля. И то это будет еще салага, без опыта. Но ПИД идет путем штамповки, в результате имеем такое количество всяких нарушений безопасности движения.
Это, да, но и профессия то машинист, приравнялась к водителю маршрутки. З/п у машиниста чуть больше. А, раньше..........
Так...вот только не надо так говорить! Оно вовсе не так! Это смотря где и на какой дороге и в каком регионе. У нас к машинистам отношение, пока что, такое же, как и было раньше.
ЭТ2М-111
16.05.2009, 11:56
У нас к машинистам отношение, пока что, такое же, как и было раньше.
Везет вам...
mario713
16.05.2009, 12:28
Так...вот только не надо так говорить! Оно вовсе не так! Это смотря где и на какой дороге и в каком регионе. У нас к машинистам отношение, пока что, такое же, как и было раньше.
))) Посмотрим как оно будет после первой приемки по инструкции ;)
Так...вот только не надо так говорить! Оно вовсе не так! Это смотря где и на какой дороге и в каком регионе. У нас к машинистам отношение, пока что, такое же, как и было раньше.
В ТЧ20 из-за катострофической нехфатки народа, вынуждены беречь кадры. У меня коллега там работал, весьма положительно отзывался. Хот железку он органически не переваривает.
Во-во. А в ТЧ8 обстановка ещё хуже, а они там так выпендриваются...что простослов нет. Кстати, около 1/4 группы нашей - "беглецы" из ТЧ8:). И если ТЧ8 непересмотрит своё отношение к кадрам...то ИМХО, им самим придётся садиться за контроллер.
P.s. Я не работаю там, передаю слова коллеги, который окончил ж/д колледж и работал там в выходные дни (депо согласно на это было, что бы студенты совмещали учебы и работали помощниками в удобное), инструктора до студентов не до..........я особо, работать некому.
Разговор был в 2005г
Ну...может быть. Но ко мне было именно так. Ладно, будем надеятся, что чскоро говнорей станет меньше.
dmitrain
16.05.2009, 16:48
Во-во. А в ТЧ8 обстановка ещё хуже, а они там так выпендриваются...что простослов нет. Кстати, около 1/4 группы нашей - "беглецы" из ТЧ8:). И если ТЧ8 непересмотрит своё отношение к кадрам...то ИМХО, им самим придётся садиться за контроллер.
Скоро Якунину с Морозовым придётся садиться за контроллер.
Он таджиков посадит. Правда как ФМС на это посмотрит. Но если с Медведевым договориться (а мне кажется, нынешний Президент встанет на защиту наших соотечественников и предложит Якову обучить людей оставшихся без работы, а в идеальном случае, что конечно мало вероятно, предложит освободить трон), то все скажут, это для вашего же блага, для эффективности экономики, для повышения рентабельности перевозок, для роста акций ПИДа...... и вообще, иностранная раб.сила FOREVER.
http://www.pgups.ru/portal/page/portal/group_for_pgups/chairs/24?code=24&parent_code=01
В этой теме уже упомяналось о том, что в ПГУПС есть возможность (на факультете "локомотивы") во время учёбы получить корочку ТЧПМ, а на 5 курсе-право на управление локомотивом.
Мне стало интересно, на каком основании выдают корку ТЧПМ? В
том университете дают знания, необходимые для работы помощником?
Я поднял этот вопрос потому, что один работник локомотивного хозяйства (машинист) сказал, что в ПГУПС корки ТЧПМ раздают не глядя (за красивые глаза). Вот и меня интересует, действительно ли это так. Насколько я знаю, в ПГУПС не изучают ИСИ, ПТЭ, ИДП и другие вещи, необходимые помощнику.
mario713
16.05.2009, 23:01
http://www.pgups.ru/portal/page/portal/group_for_pgups/chairs/24?code=24&parent_code=01
В этой теме уже упомяналось о том, что в ПГУПС есть возможность (на факультете "локомотивы") во время учёбы получить корочку ТЧПМ, а на 5 курсе-право на управление локомотивом.
Мне стало интересно, на каком основании выдают корку ТЧПМ? В
том университете дают знания, необходимые для работы помощником?
Я поднял этот вопрос потому, что один работник локомотивного хозяйства (машинист) сказал, что в ПГУПС корки ТЧПМ раздают не глядя (за красивые глаза). Вот и меня интересует, действительно ли это так. Насколько я знаю, в ПГУПС не изучают ИСИ, ПТЭ, ИДП и другие вещи, необходимые помощнику.
После производственной практики. Во время учебы изучают устройство/схемы и т.п. + на тренажерах "катают".
МСТС круче любого тренажера)))))))))))))
Raskolnikov
17.05.2009, 00:11
МСТС круче любого тренажера)))))))))))))
Ну да, ну да :) ТОМ РВП-фигня, ни графики нормальной, ни звуков, ни редактора маршрутов :) А физика-это дело десятое :D
По поводу физики, есть тернажер, ВЛ-10. Она там изумительная (как и графика )))))))))))))))))) )
Прощу прощения заранее за ругательства.
Какого х*я Вы Евгений и Вы Сандро можете говорить о работе на железке и в частности о работе в ТЧ-8, если в ближайшие три-четыре года не работали на ОАО "РЖД"?! Я работаю здесь в ТЧ-8 почти год, и считаю что мало отработал, дабы высказывать какие-то утверждения по поводу работы помощником машиниста электровоза в пассажирском движении и в именно в "восьмерке". Мало ли кого вы знаете, какое количество машинистов и помощников. Я знаю не меньше. Говоря что в каком-то депо плохо "потому что мне сказали" это по меньшей мере глупо.
А как-же ИСИ, ПТЭ, ИДП и прочее, что необходимо для работы помощником? Это все, получается, самостоятельно изучать надо? Или всё таки все знания, необходимые для работы помощником студенты получают за эти пять курсов?
Кстати, а вообще высшее образование, при поступлении на работу, в качестве ТЧП, даёт какой-либо приоритет перед другими кандидатами (которые без вышки)?
А как-же ИСИ, ПТЭ, ИДП и прочее, что необходимо для работы помощником? Это все, получается, самостоятельно изучать надо? Или всё таки все знания, необходимые для работы помощником студенты получают за эти пятьмесяцев курсов?
век живи - век учись ...ну а если серьёзно то всё выше перечисленное Вами входит в курс программы обучения
Кстати, а вообще высшее образование, при поступлении на работу, в качестве ТЧП, даёт какой-либо приоритет перед другими кандидатами (которые без вышки)?
даёт,даёт...меньше доставать наряд будете своими отлучками на сдачу сессий:)
Прощу прощения заранее за ругательства.
Какого х*я Вы Евгений и Вы Сандро можете говорить о работе на железке и в частности о работе в ТЧ-8, если в ближайшие три-четыре года не работали на ОАО "РЖД"?! Я работаю здесь в ТЧ-8 почти год, и считаю что мало отработал, дабы высказывать какие-то утверждения по поводу работы помощником машиниста электровоза в пассажирском движении и в именно в "восьмерке". Мало ли кого вы знаете, какое количество машинистов и помощников. Я знаю не меньше. Говоря что в каком-то депо плохо "потому что мне сказали" это по меньшей мере глупо.
Тут принято так болтать о том о сем. Расскажите как есть, поведайте обстановку.
век живи - век учись ...ну а если серьёзно то всё выше перечисленное Вами входит в курс программы обучения
даёт,даёт...меньше доставать наряд будете своими отлучками на сдачу сессий:)
На сдачу сессий обязаны давать учебный, оплачиваемый отпуск!
век живи - век учись ...ну а если серьёзно то всё выше перечисленное Вами входит в курс программы обучения
даёт,даёт...меньше доставать наряд будете своими отлучками на сдачу сессий:)
Хм... А вы не знаете людей, которые таким вот образом получили специальность ТЧП (через ПГУПС)?
Просто мне один машинист сказал, якобы, в ПГУПС эту корочку дают "за красивые глаза". Значит, начальство близлежащих депо в курсе об этом и может не взять на работу ТЧП, которые были подготовлены таким вот образом. Что вы насчёт этого думаете? Обоснованно ли такие корки выдают?
Народ...вот поясните, пожалуйста, один вопрос:
Я тут ИДП читал, и кое-чего недопонимаю:
Ну вот двухпутный пергон, так? Со станции А на станцию Б отправили товарный поед. Он сломался, электровоз починить невозможно, ну там ГВ сломалось/взорвалось/перекосилось, транс сгорел ну или ещё что. Короче, починить никак. тогда я запрашиваю вспомогательный локомотив. И вот собственно вопрос: Из двухпутки делают однопутку, т.е. начинают отправлять по неправильному, или ВЕСЬ перегон к чертям закрывают? Вот поясните, пожалуйста. А то я совсем запутался в этом ИДП со всеми этими вспом. поездами и бланками с красными поласами. Они мне уже по ночам снятся:).
Народ...вот поясните, пожалуйста, один вопрос:
Я тут ИДП читал, и кое-чего недопонимаю:
Ну вот двухпутный пергон, так? Со станции А на станцию Б отправили товарный поед. Он сломался, электровоз починить невозможно, ну там ГВ сломалось/взорвалось/перекосилось, транс сгорел ну или ещё что. Короче, починить никак. тогда я запрашиваю вспомогательный локомотив. И вот собственно вопрос: Из двухпутки делают однопутку, т.е. начинают отправлять по неправильному, или ВЕСЬ перегон к чертям закрывают? Вот поясните, пожалуйста. А то я совсем запутался в этом ИДП со всеми этими вспом. поездами и бланками с красными поласами. Они мне уже по ночам снятся:).
Начинают отправлять по неправильному, если есть возможность (неправильный может быть тоже занят поездом).
Хм... А вы не знаете людей, которые таким вот образом получили специальность ТЧП (через ПГУПС)?
Просто мне один машинист сказал, якобы, в ПГУПС эту корочку дают "за красивые глаза". Значит, начальство близлежащих депо в курсе об этом и может не взять на работу ТЧП, которые были подготовлены таким вот образом. Что вы насчёт этого думаете? Обоснованно ли такие корки выдают?
Например, когда я учился, у нас были курсы при институте, отдельно от программы. Не знаю, касалось ли это нетяговых специальностей. Учили на помощника тепловоза (на базе ТЧ-9, СПб-Витебский), электропоезда (ТЧ-20, Финбан), электровоза (ТЧ-7, Сортировка). Сначала занятия в институте, потом в депо. Экзамены, комиссия и - в путь. В сумме около полугода. Многие так работали, большинство на секциях, несколько человек на тепловозах. Один даже права управления на секцию получил за время учёбы в институте, машинистом ездил...
Для всех студентов были курсы на проводников ("Смена").
Ну вот двухпутный пергон, так? Со станции А на станцию Б отправили товарный поед. ... И вот собственно вопрос: Из двухпутки делают однопутку, т.е. начинают отправлять по неправильному, или ВЕСЬ перегон к чертям закрывают?
Евгений, Вы почти правильно ответили на свой вопрос первым предположением.:)
На однопутном участке нет правильного направления движения. Есть преимущественное, нечётное. Но при нормальной работе устройств СЦБ это не особо учитывается.
На двухпутном участке по каждому пути устанавливается для каждого пути правильное направление движения. По правильному 1му пути следуют нечетные поезда, по правильному второму - четные.
То есть, пропуская поезд по неправильному пути(к примеру, четный по 1 пути) он не считается как проходящий по однопутному участку. Есть отдельные пункты в инструкциях по поводу следования поездов по неправильному пути, допустим то же самое осигнализирование локомотива, левый буферный - красный, правый - белый ну и естественно прожектор.
Из всего сказанного мой ответ: Перегон не закрывают и однопутку не делают. Пропускают поезда по неправильному пути двухпутного. Здесь действует ИДП и порядок пропуска поездов по неправильному пути.
Надеюсь открыто ответил на вопрос! :drinks:
Всё, спаибо, разобрался:drinks:
Блин, в этом ИДП запутатться как нефиг.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot