PDA

Просмотр полной версии : Хулиганит Блок питания


Shimanski
28.01.2011, 05:47
Ребят, такая лабуда творится.
Хулиганить Блок питания.

Хулиганство заключается в том, что иногда из Компа слышны звуки, похожие на КЗ низковольтных цепей. Подумал, фиг с ним, чем рисковать желеом заменю.
до этого стоял БП Chiftec apc-650w. Он издавал нехорошие эти звуки.

Поменял его на Corsair TX650W. Пару дней было тихо, но потом усляшал я эту лабуду опять.
ПРи этом комп не отключается, не зависает, не глючит (Правда после смены БП, словил БСОД пару раз, который ссылался на файл с странным названием, всё никак не могу вспомнить точно название, каждая буква дуругая, начинается толи на К толи на W. До смены БП такого не было.

Да треск появляется как при нагрузке, так и при бездействии.

началась такая лабуда летом, когда я сменил сгоревшую nVidia 9800GT Hybrid Power на nVidia 9600 (другой к сожалению не было...)

Конфигурация Машины
AMD Sempron Dual Core 2200
2 Гб Оперативки
nVidia 9600
WR Raptor 69gb
WR (непомню точно) 320gb
MB Asus 6N серия Full ATX

Компутер подключен через сетевой фильтр. На разетке он 1. (+Монитор ЖК Asus vw225n)

Подключение к другой разетке не даёт эфекта,и ногда проскакивает треск/жужжание

Что это может быть, как это можно лечить... И что это вообще такое?

BOBANRyde
28.01.2011, 07:23
Может винчестер что то вытворяет? Или звук идет непосредственно с блока? У самого бывает подобная фигня, иногда блок как то непонятно гудит, но я на это внимание не обращаю, скорее всего ему напряжения не хватает...

Shimanski
28.01.2011, 07:29
Вот то что винчестер уже тоже думал но вук идёт непосредственно из Блока питания. 650W должно хватать с Избытком под мою сисему...

Вот и напрягает звуки такие. Хотя сам блок Новый (ему меньше недели) "Старому" который, Чифтэк пол года иполнилось...

BOBANRyde
28.01.2011, 07:39
А может и правда, что то с напряжением?..

Zabor
28.01.2011, 08:03
Включи настольную лампу в эту же розетку, поработай с включенной - если мигать/мерцать не будет розетка в порядке, смени пятаки (гнезда розетки обменяй - лампу с компом), снова поработай.

vitalzd
28.01.2011, 08:16
кстати у меня иногда идет треск с колонок когда я включаю свет и очень сильный...

Shimanski
28.01.2011, 08:33
Лампа мерцать будет точно (опыть московский) Звук то такой же. Уже с этим был в ремонте... да вот хреново они "отремонтировали"

Прбовал и с разеткой просто, и с сетевым фильтром, и с СФ от другой разетки... Всё равно Иногда это жужжание появится.
Собственно пожужжит, примерно секунду, и всё. тишина опять часов на 5-8

И таки да. Если дело в разетках (собсветнно в проводке по дому) как с этим боротся, и / или что делать далее?

BOBANRyde
28.01.2011, 08:43
кстати у меня иногда идет треск с колонок когда я включаю свет и очень сильный...
Значит где то плохой контакт, скорее всего на выключателе. Тоже была такая ерунда, включаю свет на кухне, а он мигает и в колонках шипение. После замены выключателя все нормально.

SmaiL
28.01.2011, 17:10
BOBANRyde, vitalzd, это высокочастотные шумы в сети. Может быть даже суть не в выключателе, или розетке. Провода у нас в СНГ "нихорошие", и ловят радио, тв и все что можно словить. И будет хлопать, шипеть, очень громко стрелять. Ситуацию исправит ИБП. Но побочный эффект останется и при ИБП, при переключении на следующую ступень, динамик может хлопать.

У кого динамики без стабилизатора, и ИБП, без фильтра подключены ( только не те китайские переноски, на которых написано что с фильтром ), то вы не удивляйтесь, если у вас будет играть радио в колонках просто так. ( если колонки не используются, т.е. в них ничего не играет с компьютера ).

Аппаратуру такую как ИБП, фильтр, стабилизатор рекоминдую APC. Отличная техника, не потому что я так сказал, а потому что она на офисе работает уже более 200 дней без выключения, и от "смертельных" для техники скачков выключается. ( там нет, это у меня дома так. Там стоит стабилизатор сервоприводный на 16 или 32 ступени, не помню.. )

Shimanski, у меня звук подобный:
а) при работе ИБП на аккумуляторах.
б) регулярно со стабилизатора ( релейного )
в) на боковой крышке корпуса вентилятор, создает вибрацию, крышка не очень плотно сидит, и бьется об корпус, и создается точь-точь такой звук.

SmaiL
28.01.2011, 18:07
И еще допишу. Может у вас просто нечистая синусоида, если так, то вперед за ИБП.

Kompozitor
28.01.2011, 18:30
стабилизатор рекоминдую APC. Отличная техника, .
А у меня, кстати, с этим APC что-то сталось. Он у меня без аккумулятора, поосто стабилизатор, на 600 Ватт, для 4-х приборов.

Больше 5 лет работал без проблем, тянул и компьютер, и другие мои приборы целыми днями. А тут прихожу - компьютер выключился, а на APC все три лампочки одновременно мигают быстро. Методом проб понял, что причина в APC. Включаю - работает некоторое время, затем тухнет и те же три лампочки мигают. Подумываю приобрести ИБП с аккумулятором, наверно тоже APC.

SmaiL
28.01.2011, 18:58
"А у меня, кстати, с этим APC что-то сталось. Он у меня без аккумулятора, поосто стабилизатор, на 600 Ватт, для 4-х приборов."

Приблизительная причина. Возможно суммарная сила тока в линии из всей вашей аппаратуры была больше 2,6А? Что вызвало перегрузку, и все.. рухнуло).

В наших краях опыт показал что ИБП должен работать в паре с стабилизатором, ибо аккумуляторы приходится часто менять, из-за очень частых, но кратковременных переходов на них, для стабилизации напряжения.

Kompozitor
28.01.2011, 19:59
ИБП должен работать в паре с стабилизатором,
Что, даже от советского телевизора подойдет? Стремно что-то.

Кстати, когда я писал предыдущий пост, специально включил пустой APC, без нагрузки. Было нормально. Сейчас посмотрел - желтая и зеленая лампочки "блымают" одновременно.

"А у меня, кстати, с этим APC что-то сталось. Он у Возможно суммарная сила тока в линии из всей вашей аппаратуры была больше 2,6А?

Да тут не совсем... раньше включал подолгу оба синтезатора, а сейчас они выключены чаще, т.к. больше в софтовых работаю, да и на компьютере за полтора года ничего не менял.

SmaiL
28.01.2011, 21:38
У меня тоже немного стремная ситуация. ИБП на пределе нагрузок..

Система подключения: Стабилизатор 1200Ватт, 5А ( АРС ), от него:
а) бесперебойник 1000Ватт ( 4.2 А входной ток ) -- монитор, компьютер 1000Ватт 13Ампер ( вот это очень пугает))
б) Принтер, модем, маршрутизатор, синтезатор, динамики, лампа ( энергосберегающая ), ресивер. И это немного пугает, но я хочу чтобы все было "под защитой". Мне сгоревшего БП, и роутера хватило.

Толяныч
28.01.2011, 22:53
монитор, компьютер 1000Ватт 13Ампер ( вот это очень пугает))
Ты о чем? Если о нагрузке компа в 1 кВт, то ток в проводнике будет около 5 ампер. 13 ампер это порядка 3 кВт.

SmaiL
28.01.2011, 23:10
Толяныч, я написал что написано на БП :)

Shimanski
29.01.2011, 05:57
Так набежали флудерасты и оффтоперы? Нука кыш! А то по карточкам раздам!

Теперь уже то на что отвечать можно

Ещё какие предложения по моей проблеме?

Zabor
29.01.2011, 06:05
Дык лампа тоже моргает? Причем тут тогда БП, в нем просто наверняка стоит пассивный корректор мощности для того чтобы бедный чубайс не обсчитался в счетчике случайно не в свою сторону, он и будет трещать, если в сети контакты хреновые.

* - дроссель-корректор можно удалять легко и безболезненно, вес БП снизится на ~100 грамм и трещать не будет.

Alexandr2009
29.01.2011, 13:06
Ребят, такая лабуда творится.
Хулиганить Блок питания.

Хулиганство заключается в том, что иногда из Компа слышны звуки, похожие на КЗ низковольтных цепей. Подумал, фиг с ним, чем рисковать желеом заменю.
до этого стоял БП Chiftec apc-650w. Он издавал нехорошие эти звуки.

Поменял его на Corsair TX650W. Пару дней было тихо, но потом усляшал я эту лабуду опять.
ПРи этом комп не отключается, не зависает, не глючит (Правда после смены БП, словил БСОД пару раз, который ссылался на файл с странным названием, всё никак не могу вспомнить точно название, каждая буква дуругая, начинается толи на К толи на W. До смены БП такого не было.

Да треск появляется как при нагрузке, так и при бездействии.

началась такая лабуда летом, когда я сменил сгоревшую nVidia 9800GT Hybrid Power на nVidia 9600 (другой к сожалению не было...)

Конфигурация Машины
AMD Sempron Dual Core 2200
2 Гб Оперативки
nVidia 9600
WR Raptor 69gb
WR (непомню точно) 320gb
MB Asus 6N серия Full ATX

Компутер подключен через сетевой фильтр. На разетке он 1. (+Монитор ЖК Asus vw225n)

Подключение к другой разетке не даёт эфекта,и ногда проскакивает треск/жужжание

Что это может быть, как это можно лечить... И что это вообще такое?

Вполне вероятно,что никакого замыкания нет.У меня было такое,я начал искать источник звука,и оказалось,что это были вибрации бока корпуса от работы вентиляторов и харда компьютера.Выяснил просто:прижал рукой крышку корпуса-и звук сразу пропал.Несмотря на это,звук был очень похож на короткое замыкание.
Проверьте компьютер-когда он работает,прижмите детали корпуса.Может быть,звук пропадёт.
Это вполне объясняет и тот факт,что "после замены блока питания на некоторое время звук пропал".
Когда для замены блока питания Вы снимали корпус с компа,а потом установили его,то он "сидел" более плотно.Но позже опять разболтался,что и стало причиной нового появления непонятного звука.

Shimanski
29.01.2011, 20:57
Попробую поковырятся. Потому что "насиьно" имитировать этот звук не получается...

спасибо.

Диспетчер-регулятор
03.06.2012, 12:32
Друзья. Такое дело. У меня БП тоже стал издавать свистящие высокочастотные звуки и небольшой скрежет как у жёсткого диска. Лазил по форумам с похожей проблемой - было написано, что виновники данной проблемы колебания дросселя или трансформатора. Прижимал деревянной палочкой каждую катушку - не удалось выявить пищащий. Писк проявляется только при подключении к материнке разъёма 12 вольт (четырёхконтактный такой). Если его вытащить (ну проще говоря оставить проц без 12 вольт), то писк БП сразу пропадает. От чего может происходить такой эффект? Почему подключение проца вызывает такие звуки? Выдёргивал все потребители 12 вольт и подключил только процессор - писк всё равно был. Внутри БП заметил один электролитический кондёр, который немного вздулся - видимо готовится откинуться в ящик. Может это быть из-за не взорвавшегося ещё кондёра?
Выходное напряжение 12 вольт вроде стабильное подаёт.

Garikk
03.06.2012, 12:55
Звук этот слышен при увеличении нагрузки, а т.к. 12 в. самая мощная линия в БП, при её подключении его больше всего и слышно

Конденсатор вполне может быть виновен в этом. Зачастую этот звук является первым симптомом надвигающейся смерти БП.

Zabor
03.06.2012, 13:39
Если причина писка не в дребезжании сердечника трансформатора (он дребезжит на низкой гармонике частоты преобразования), то можно предположить, что слышимые гармоники присутствуют в тракте преобразования.

Возможно дело во вздутом конденсаторе, если он фильтровал источник собственных нужд, тогда возможны паразитные обратные связи и как следствие срыв стабилизации, если вверх - со всеми вытекающими для комплектующих.

Иногда писк может появляться из-за перегрузки БП, но то что конденсатор вздулся достаточное основание для снятия БП с эксплуатации до замены и главное выяснения причин вздутия, пока не "вздулись" остальные компоненты СБ.

SmaiL
21.07.2012, 13:09
ИБП АРС 1000. Постоянно высокочастотный цокот. Немного напрягает. Что это?

APC. Включаю - работает некоторое время, затем тухнет и те же три лампочки мигают
Сдохло реле. Ремонт 800 гривен, но удалось найти старый ИБП (АРС) и выпаял оттуда. Работает.
ИБП должен работать в паре с стабилизатором,
По той причине что описал выше.
Поскольку ремонт 800 гривен, так что проще купить новый стабилизатор (он и то дешевле выйдет)
Ты о чем? Если о нагрузке компа в 1 кВт, то ток в проводнике будет около 5 ампер. 13 ампер это порядка 3 кВт.
Я полагаю что БП двухдиапазонный (скажем так), на 110 и на 220 вольт. Чем ниже напряжение - тем выше ток.

GeneZone
21.07.2012, 16:45
ИБП должен работать в паре с стабилизатором
Вообще то, следует пояснять о каком ИБП идёт речь в данный момент:
о Источнике Бесперебойного Питания (UPS),
или о Импульсном Блоке Питания.
Если о последнем, то никакой стабилизатор ему не нужен.
Там применяется ШИМ-регулирование(стабилизация) выходных напряжений, и диапазон питающего напряжения(в первичной цепи) и так достаточно широкий(160-250 В).
Да и UPSу, ИМХО, стабилизатор никчему, потому, что там принцип действия практически такой же как и у БП, только это преобразователь "наоборот"

SmaiL
21.07.2012, 21:40
Импульсном Блоке Питания.
Я думаю понятно из всей темы о чем идет речь). А импульсным блокам даже плевать какая форма напряжение, толи синусоида, толи модифицированная синусоида..

Да и UPSу, ИМХО, стабилизатор никчему, потому, что там принцип действия практически такой же как и у БП, только это преобразователь "наоборот"
Речь идет не о онлайн упсах, а об обычных. Там где свой релейный стабилизатор (причем шаг довольно таки большой. По-моему 7,5% от 220), и где у релешек привычка заедать.

Zabor
21.07.2012, 21:49
Были оооочень давно, еще на заре "автовольтажа" импульсные блоки, где на входе стояло реле, если БП был уверен, что на входе не выше 120 он переключался этим реле на 120, но ошибка была фатальной, потому мы их выдирали при первом случае =)).

Там где свой релейный стабилизатор...
Ремонт 800 гривен...
У ремонтников видимо очень плохо с заказами, загнули за ремонт как будто он не релейный, а именно онлайн.

GeneZone
21.07.2012, 22:18
А импульсным блокам даже плевать какая форма напряжение, толи синусоида, толи модифицированная синусоида...


Я тебе даже больше скажу: им вообще плевать, какое напряжение - постоянное или переменное.

SmaiL
21.07.2012, 22:22
В ИБП вот такие.
http://s51.radikal.ru/i134/1207/56/f311a588bb4ft.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1207/56/f311a588bb4f.jpg)

По поводу ремонта - это такой геморой его разобрать. Открутил плату, но там еще 100500 шлейфов и проводов которые припаяны к текстолиту. Но все таки около 6-и удалось отсоединить, 2-е были припаяны. Потом мультиметром ищи какое из реле заедает. Потом еще их выпаять нужно. (паял уже не я, я не очень пока с паяльником дружу). Пайка на века, но удалось. И вот удачно..

Онлайн дорогие :). Например на 1500 Ватт стоит 4500 грн (около 17 000руб), а онлайн уже 12000грн (около 50 000 руб).

Тот что у меня на 1500 крепкий орешек. Выдержал перегруз 30 секундный от электрочайника на 2500 (после чайник выключили. Как долго он бы выдержал это издевательство не знаю :))

GeneZone
21.07.2012, 23:34
Пайка на века...

Ну уж прям так и на века...:)
Оплётка от экранированного провода+канифольный флюс+паяльник 65 Вт - РУЛЯТ.
Электронщики поймут, о чём я...

SmaiL
22.07.2012, 00:15
Я тебе даже больше скажу: им вообще плевать, какое напряжение - постоянное или переменное.
Компьютерный БП будет работать на постоянном токе?). Какое должно быть напряжение? Нормально ли он себя чувствует в таких условиях?

Добавлено через 10 минут
Я конечно могу ошибаться, но по-моему импульсные блоки питания требую частоту 50-60Гц, а все остальное им побоку. Или я не прав?

Zabor
22.07.2012, 01:05
Не прав, там на входе выпрямитель, от постоянного запустится без проблем, но если китайский и очень дешевый может не выдержать плечо выпрямителя, в переменном токе они работают попеременно, при постоянном ток будет идти через одно плечо.

Какое должно быть напряжение?220*1,41=310V (амплитудное значение). Это для полной мощности, если грузить до половины и 220 постоянки может сойти.

Оплётка от экранированного провода+канифольный флюс+паяльник 65 Вт - РУЛЯТ.
Электронщики поймут, о чём я...ИМХО для реле лучше 100 Вт, можно даже простым отсосом, без оплетки обойтись =)).

* - для не электронщиков - отсос это приспособление с поршнем и пружиной для отсасывания расплавленного припоя из места пайки, а не то, что вы могли подумать. :D

SmaiL
22.07.2012, 09:48
* - для не электронщиков - отсос это приспособление с поршнем и пружиной для отсасывания расплавленного припоя из места пайки, а не то, что вы могли подумать.
Этим и пользовались.
Так делать и пришлось, т.к. 50-ваттным паяльником почти ничего не получалось, пришлось 100-ваттным отпаивать.

GeneZone
22.07.2012, 10:23
Я конечно могу ошибаться, но по-моему импульсные блоки питания требую частоту 50-60Гц.
Добавлю ещё:D...
теоретически импульсный блок питания сможет работать при той частоте питающего напряжения, которую смогут "осилить" диоды сетевого выпрямителя. Практически же, здесь ещё может внести ограничения сетевой фильтр защиты от ВЧ помех (и, может быть ещё кое-какие узлы - зависит от конструкции конкретного БП). Но, до частот 400 Гц, ИМХО, любой ИБП должен запуститься без проблем. Конечно при этом может потребоваться снизить сетевое(питающее) напряжение.