Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2009, 00:55   #1
Gregory_777
Тестер
 
Аватар для Gregory_777
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 880
Поблагодарили 3,807 раз(а) в 869 сообщениях
Gregory_777 хороший собеседник
Отправить сообщение для Gregory_777 с помощью ICQ
По умолчанию ЧС7 и ЧС8

Господа, взываю к коллективному разуму. Возникла вот такая дискуссия. Не отрицаю, могу быть дезинформирован, так как склонен к определённому пессимизму, особенно в части нелюбви наших эксплуатационников к высокотехнологичным иномаркам.
Рассудите пожалуйста, господа. Правда интересно, насколько цитируемый текст является злобной прокламацией (как вариант - отражением истинного положения дел). Каюсь, вторгся в область своей некомпетентности, но истина, как говорится, дороже.
__________________

Последний раз редактировалось Gregory_777; 30.06.2009 в 01:01.
Gregory_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 30.06.2009, 07:46   #2
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 9,403
Вы сказали Спасибо: 14,593
Поблагодарили 8,165 раз(а) в 2,889 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

Утверждать, что ЧС2 лучше, чем ЧС7, а ЧС4Т лучше, чем ЧС8, я уж не знаю каким идиотом надо быть. Насчет "сарая загадок", так любая машина проходит период становления. Та же ЭП10 сначала всем мозги засерала, а теперь ласточка.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 12:46   #3
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,891
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 490 раз(а) в 235 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
нелюбви наших эксплуатационников к высокотехнологичным иномаркам
ЧС7 и ЧС8 высокотехнологичны немного не в ту сторону, про какую написал высокотехнологичный немного не в ту сторону автор статьи. Они вовсе не набиты под потолок электроникой. Некоторых это шокирует, но факт: по наполненности электроникой ЧС8 примерно соответствует ВЛ80Р и ВЛ85. Разница только в том, где эта электроника стоит - у ВЛ80Р в силовых цепях (ВИП, БУВИП), у ЧС8 во вспомогательных ("Унипульс"). ЧС8 по устройству, в общем-то, от ЧС4Т только "Унипульсом", который можно обойти, и отличается. Двигатели у них сейчас не пробивает, тут автор тоже врёт - если надо, и выше номинального напряжение накручивают. ЧС7 же вообще - простой механический электровоз, там электроники с гулькин нос - распределительный щит (примерно такой же, как на ЧС2), блок противобоксовочной защиты (для езды не нужен), возбудитель (для езды не нужен), электронный указатель позиций на последних сериях (для езды, в общем-то, не нужен). Всё остальное - набор-сброс, запуск вспомогательных машин, подъём токоприёмников и включение БВ - на реле и контакторах. Машины это надёжные, лучше них пока ничего массового нет. Технологичность там иная, не "электронная", а "надёжная"
Я уже не раз предлагал эту статью убрать со всех сайтов и объявить вне закона. Потому что такие темы всплывают регулярно. И каждый раз заканчиваются одним и тем же
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 15:56   #4
Gregory_777
Тестер
 
Аватар для Gregory_777
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 880
Поблагодарили 3,807 раз(а) в 869 сообщениях
Gregory_777 хороший собеседник
Отправить сообщение для Gregory_777 с помощью ICQ
По умолчанию

В тему призываются настоящие сварщики
__________________
Gregory_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 16:00   #5
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 9,403
Вы сказали Спасибо: 14,593
Поблагодарили 8,165 раз(а) в 2,889 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gregory_777 Посмотреть сообщение
В тему призываются настоящие сварщики
А чего варить то надо ? Моментом заменить можно ?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 16:00   #6
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,633
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

СКОТЧ !!! ))))
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 16:02   #7
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 9,403
Вы сказали Спасибо: 14,593
Поблагодарили 8,165 раз(а) в 2,889 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

Не, если серьезно, статья жесть. Утверждать, что локомотив 1960 года лучше, чем 1980, ппц.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 17:22   #8
mario713
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 541
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
mario713 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Не, если серьезно, статья жесть. Утверждать, что локомотив 1960 года лучше, чем 1980, ппц.
это "троллинг", товарищ Полковник, самый настоящий "троллинг".
mario713 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 20:19   #9
Romeo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Вязьма
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 90 раз(а) в 31 сообщениях
Romeo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кто ездил на ЧС7 никогда не захочет возвращаться на ЧС2, а насчёт ходовой это вообще бред. Отличная динамика, мягкая и шустрая машина.
Romeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 01:29   #10
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,714
Вы сказали Спасибо: 561
Поблагодарили 1,717 раз(а) в 546 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gregory_777 Посмотреть сообщение
Господа, взываю к коллективному разуму. Возникла вот такая дискуссия. Не отрицаю, могу быть дезинформирован, так как склонен к определённому пессимизму, особенно в части нелюбви наших эксплуатационников к высокотехнологичным иномаркам. Рассудите пожалуйста, господа. Правда интересно, насколько цитируемый текст является злобной прокламацией (как вариант - отражением истинного положения дел). Каюсь, вторгся в область своей некомпетентности, но истина, как говорится, дороже.
Ноги сей дискуссии растут из знаменитой статьи Соболева, где он обоср-л "семёрки" и "восьмёрки". Не знаю, как было в конце 80-х, но поскольку имел опыт как общения с машинистами этих машин, так и радость проехаться на них, могу сказать, что применимо к сегодняшним реалиям, данная статься просто бред сивой кобылы. Особенно рассуждения о том, что на "семёрках" при скорости 120 км/час "сыпется ходовая" . На Киевском направлении со сложным профилем и обилием кривых, "семаки" отлично держат скорость 140, при этом в кабине весьма комфортно, безо всякой колбасни. Так что фантазии автора явно зашкаливают...
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:53   #11
Lokfuhrer
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 37 раз(а) в 6 сообщениях
Lokfuhrer стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Про статью Соболева я писал в другой ветке. У меня есть много знакомых машинистов из Москвы-Киевской, так они сейчас на Брянск ездят, им иногда достается ЧС8. Несмотря на то, что они все фанаты ЧС7, есть схожее мнение, что ЧС8 лучше "Семака" и по плавности хода и по "тяглу".
__________________
Сайт депо Москва - Пассажирская - Курская http://tch1-msk.ru/
Lokfuhrer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 13:10   #12
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,714
Вы сказали Спасибо: 561
Поблагодарили 1,717 раз(а) в 546 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну "восьмёрки" более мощные машины, к тому же переменники. Что касается ходовой, то она у них такая же как и на "семёрках".

Но я сильно сомневаюсь, что "восьмёрки" из УЗ едут плавнее, чем наши ильичёвские ЧС7. Укранинский подвижной состав - это ппц . И неважно, вагоны это или локомотивы.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 15:30   #13
Lokfuhrer
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 37 раз(а) в 6 сообщениях
Lokfuhrer стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Ну "восьмёрки" более мощные машины, к тому же переменники. Что касается ходовой, то она у них такая же как и на "семёрках".

Но я сильно сомневаюсь, что "восьмёрки" из УЗ едут плавнее, чем наши ильичёвские ЧС7. Укранинский подвижной состав - это ппц . И неважно, вагоны это или локомотивы.
Но тем не менее ребята из Москвы-Киевской говорят, что Украинские ЧС8 мягче чем ЧС7.
__________________
Сайт депо Москва - Пассажирская - Курская http://tch1-msk.ru/
Lokfuhrer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 22:22   #14
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,891
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 490 раз(а) в 235 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У ЧС8 тележки легче, кузов с потрохами тяжелее, потому и идёт мягче. Кто поездил на электрокаре или похожей табуретке, да хоть на грузовом вагоне, помнит, насколько мягче она начинает идти, стоит загрузить что потяжелее.
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 22:56   #15
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,714
Вы сказали Спасибо: 561
Поблагодарили 1,717 раз(а) в 546 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
У ЧС8 тележки легче, кузов с потрохами тяжелее, потому и идёт мягче.
Интересно. Может ли это означать, что износ тележек ЧС8, в связи с этим, несколько бОльший, чем на ЧС7? Или там изначально в конструкции заложен необходимый запас прочности?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?