Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Трамваи и другой городской транспорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2010, 14:18   #16
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,102
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 247 раз(а) в 104 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

С КТМ-5 неоднократно случались аварии и даже катастрофы, связанные с отказом тормозов. Вроде как у них тормозные колодки прижимаются электричеством. И если пропадет питание (нет напряжения в КС и аккумулятор сдохнет), трамвай станет неуправляемым - его нечем будет остановить. Однако, в литературе вроде написано обратное - тормоза прижимаются пружинами, а отжимаются электричеством. Значит, без питания вагон не сдвинется с места, то есть таких аварий быть не должно. Почему же они всё-таки происходят? Не могут же все пружины разом лопнуть.
По этому поводу читал новость, ссылку привести не могу - не помню. Вагоновожатая поставила трамвай на конечной и ушла в диспетчерскую. А трамвай покатился назад, под уклон, столкнулся со следом идущим трамваем, были жертвы. Следствие установило, что вагоновожатая в нарушение инструкции на стоянке опустила пантограф. Почему же вагон покатился? А если бы напряжение в сети пропало, получается, что последствия были бы те же? Бред какой-то!
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 17.07.2010, 14:48   #17
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,492
Вы сказали Спасибо: 1,855
Поблагодарили 2,158 раз(а) в 683 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Следствие установило, что вагоновожатая в нарушение инструкции на стоянке опустила пантограф.
Инструкция как раз требует опускать и отключать. Из-за неисполнения этого правила немало вагонов сгорело.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 18:49   #18
РыцарьРР
Модератор
 
Аватар для РыцарьРР
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,200
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 101 раз(а) в 80 сообщениях
РыцарьРР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для РыцарьРР с помощью ICQ
По умолчанию

Соленоиды тормозных голодок всех трамваев, имеющих электрическую систему колодочных тормозов, в отличие от старых питерских трамваев, у которых тормоза отжимаются пневматикой, действительно имеют обратное действие. А без тормозов вагон оказывается, если вовремя не отрегулировать тяги, идущие от соленоида к кулачкам колодочного тормоза. Колодки тоже стираются и нужнаются в периодической регулировке или замене.
__________________
Не ту страну назвали Гандурасом...
РыцарьРР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 21:06   #19
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,102
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 247 раз(а) в 104 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Обратное действие - то есть, колодки ОТЖИМАЮТСЯ при подаче напряжения? А если не отрегулировать тяги, то что произойдет? По идее, соленоид не сможет отжать колодки, тормоза заклинят. А как наоборот?
К тому же это будет постепенный процесс, а тут тормоза внезапно отказывали.
Вот нашёл ссылки про подобные происшествия.
http://www.facts.kiev.ua/2007/03/01/10.htm (ну, про подъём в 70 градусов они круто загнули!)
Вот, про невовремя опущенный пантограф: http://www.vremya.ru/2002/194/4/28326.html Как видно, аварии были связаны с обесточиванием вагона.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 21:18   #20
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,492
Вы сказали Спасибо: 1,855
Поблагодарили 2,158 раз(а) в 683 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

По первому случаю.
Цитата:
- Я услышала совершенно нехарактерный щелчок, - вспоминает Ольга Царицан, - глянула на приборы, а они показывают, что упал заряд в аккумуляторной батарее. Трамвай замер, как вкопанный, а через несколько секунд я почувствовала: он не то чтобы поехал, а начал... сползать назад по склону! Как в замедленной съемке.
Это скорее говорит о том, что пружины прижали тормозные колодки, но их силы не хватило для удержания вагона (из-за износа или неправильной регулировки). Это же говорится и в статье:
Цитата:
- На такой горе неуправляемый вагон может развить скорость более 80 километров в час, - утверждает Сергей Гладких, - но подгоревшие тормозные барабаны и запах гари в салоне свидетельствовали, что колодочный тормоз все-таки сработал. Другое дело, что преодолеть на таком склоне инерцию вагона он уже не смог, - сам трамвай весит 19 тонн да еще человек семьдесят пассажиров.
Что-то может быть творчеством журналистов. Вот изложение второго случая на официальном сайте:
Цитата:
Сообщение от http://www.ako.ru/PRESS/viewtext.asp?C6255=On
По предварительным данным, водитель одного из трамваев привела неисправную машину без пассажиров в депо. В районе диспетчерской водитель отключила напряжение и вышла из вагона. Однако транспортное средство самопроизвольно покатилось вниз по крутому уклону и, проехав более одного километра, врезалось в стоящий на остановке другой трамвай.
Как видим, в первоисточнике уже не утверждается однозначной взаимосвязи между обесточиванием вагона и отказом тормозов.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 22:53   #21
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,102
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 247 раз(а) в 104 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Короче, получается, что тормозная система надёжная, виной всему - разгильдяйство. Выходит, что в обоих случаях трамваи ездили с неисправными тормозами. Это уже криминал.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2010, 20:39   #22
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,102
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 247 раз(а) в 104 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Расскажу-ка я о нескольких трамвайных авариях, виденных мною в моём городе.
Декабрь 1994 года, улица Политехническая, маршрут №9, между магазином "Уют" и остановкой "Стрелка". Трамвай, шедший в сторону "Стрелки", столкнулся с МАЗом. Сам момент столкновения я не видел, так как шёл спиной к трамваю. Я услышал, как трамвай зазвенел, а потом раздался грохот. В общем, МАЗ свернул с проезжей части направо и стал переезжать через пути. Прямо перед носом у трамвая. Ну, трамвай и въехал ему в бочину. Водитель МАЗа говорил, что не видел трамвай из-за поворота, что однако вряд ли его оправдывает. К счастью, никто не пострадал. МАЗ тоже пострадал не сильно - у него только отогнулось запасное колесо. А вот трамваю досталось по первое число! У первого вагона водительская кабина была смята. Сам первый вагон сошёл с рельсов, встал наперекосяк - передняя тележка съехала вправо, задняя - влево. Токоприёмник выскочил из-под провода и задрался кверху. Сцепка между вагонами сломалась, второй вагон налетел на первый. Видимых повреждений у второго вагона я не заметил. Это было единственное серьёзное ДТП, произошедшее в моём присутствии. По-человечески мне было жалко водителя МАЗа - это на какую же сумму он влетел?
Вообще - это какое-то гиблое место, аварии - столкновения трамваев с автотранспортом - там происходят постоянно, в том числе и с человеческими жертвами. Связано это с тем, что водители машин, сворачивая с дороги направо, не смотрят назад - нет ли трамвая.
Через год на этом же месте, только метров на 50 ближе к магазину, трамвай припечатал к столбу (опоре трамвайной КС) Жигули. Причём, припечатал очень хорошо - кузов машины превратился в "галстук-бабочку". А на столбе уже висели траурные ленточки. К счастью, новые ленточки не потребовались - водитель машины отделался тяжелым испугом и нелегкими ушибами. Он сидел в машине ГАИ с тряпкой у головы.
Мой друг рассказывал, что ехал в этом же месте, и они тоже кого-то припечатали...
ГАИ не мешало бы поставить там предупреждающие знаки, раз такое аварийноопасное место, да вот, до сих пор не поставили. Хотя, может всё-таки поставили, просто я в том районе уже не живу.
Ну и ещё несколько аварий и просто приколов.
Рядом с этим "гиблым местом" - ул. Политехническая, развилка маршрутов №9 и 10. Девятка идет прямо, десятка поворачивает направо, пересекая проезжую часть. Трамвай 10-го маршрута поворачивал. Первый вагон прошёл стрелку, а у второго передние колеса поехали направо, задние - прямо. В результате - авария. Второй вагон сошел с рельсов. Встали трамваи во всех направлениях, аварийный трамвай полностью перегородил проезжую часть, в результате чего образовалась огромная пробка.
На перекрестке улиц Вавилова и Астрахахской пути расходятся в разные стороны. Трамвай поехал прямо, по асфальту. Видимо, не мог решить, куда ему поворачивать, вот и выбрал компромиссный вариант. Когда я подошел к месту происшествия, уже подъехали ремонтные рабочие. Они что-то сказали водителю, он, подняв пантограф на втором вагоне, потихоньку стал сдавать назад. Я торопился, увидел троллейбус и побежал за ним. Но, возможно, трамвай самостоятельно попал на рельсы.
Недалеко от этого места, на углу Астраханской и Слонова пути поворачивают направо (если ехать из центра). Трамвай не вписался и поехал прямо. Пересекая соседний путь, сломал пантограф об контактный провод этого пути.
В Мирном переулке (там у нас большое кольцо, на несколько кварталов) я видел следы от трамвайных колёс на асфальте, которые отходили от пути, шли параллельно ему метров пятьдесят и заходили обратно на рельсы. Видимо, обгонял .
На этом же кольце, по Астраханской, между улицей Вавилова и Детским парком. Слева от трамвайного пути, до высокого бордюра - полоса асфальта шириной метра в полтора. Там весь асфальт изъезжен трамваями! Похоже, асфальт сто лет не меняли, не сказал бы я, что в этом месте трамваи так уж часто по асфальту гоняют.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 00:50   #23
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,102
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 247 раз(а) в 104 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На прошлой неделе у нас губернатор чуть не въехал в трамвай! Ну почти... Въехала милиция, сопровождавшая его - они ехали на красный свет без мигалок, только с "работающими" матюгальниками.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 12:23   #24
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,216
Вы сказали Спасибо: 1,987
Поблагодарили 4,113 раз(а) в 1,396 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сегодня наблюдал трамвай сошедший с рельс не далеко от проспекта Маршала Жукова (кто знает там 60 сворачивает). Тележка просто стояла отдельно от трамвая. Линия отдельная, но там Т-образный трамвайный перекресток, то ли ехал с превышением, то ли что на стрелке у него случилось, не знаю. Трамвай сошел с рельс, но к счастью не перевернулся. О пострадавших не знаю.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 00:07   #25
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,822
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,211 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да уж. Мы когда в 2007г в Питер ездили и катались там со знакомым трамвайщиком(какой-то маршрут через Купчино, 23,25 или 29 - не помню, до Карбюраторного шел что ли, там рядом пл.5км вроде еще). Так вот в сторону Купчино проехали - нормально, а обратно ехали - там на встречном ЛМ каком-то там колесо правое второе на первой тележке отвалилось, так тетка-водитель не сразу заметила, ей встречный сказал об этом. Остановились на фото-стоп, поснимали, как поднимали трамвай и времянку какую-то под ту тележку загоняли.

ЗЫ: Я тогда на ЛВС-86 разогнался, из-под моста в сторону Купчино выезжал, разогнался(шеф сказал "жми", я и.. ), так тряхнуло, думал, слетим сейчас, потом он говорит, мол, это нормально

upd
Вот фотка, кстати, с того раза.


(2560 x 1920)
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.

Последний раз редактировалось specialist; 08.08.2010 в 19:49.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2010, 10:40   #26
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,959
Вы сказали Спасибо: 2,934
Поблагодарили 3,052 раз(а) в 853 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

http://www.usedcars.ru/dorozhnye-pro...-inomarku.html
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 19:53   #27
egor14
Матёрый пользователь
 
Аватар для egor14
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 802
Вы сказали Спасибо: 6,752
Поблагодарили 214 раз(а) в 119 сообщениях
egor14 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для egor14 с помощью ICQ Отправить сообщение для egor14 с помощью Skype™
По умолчанию

Сегодня ехал в трамвае,2 остановки проехал нормально,перед третей остановкой трамвай начал дёргаться(часто такое видел,как будто его что-то держит,он разгоняется и начинается вот эта "толкотня",модель Татра Т-3)Перед входом в поворот услышал приличной громкости хлопок и приличных размеров шаровидной формы искру увидел рядом с кабиной.После этого вагоновожатая сказала,что дальше не едем,кто-то спросил,почему?Она ответила:
Цитата:
Вы что,хотите чтобы мы нахрен тут взорвались и загорелись!?
Так вот,из-за чего это произошло?
__________________
имей все то,что имеют те,которые имеют нас!!!))
egor14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 10:13   #28
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,959
Вы сказали Спасибо: 2,934
Поблагодарили 3,052 раз(а) в 853 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На Лиговском проспекте трамвай "догнал" автобус
http://www.usedcars.ru/dorozhnye-pro...l-avtobus.html
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 13:13   #29
Dunkelhund
Разработчик
 
Аватар для Dunkelhund
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,130
Вы сказали Спасибо: 1,705
Поблагодарили 793 раз(а) в 248 сообщениях
Dunkelhund стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

http://anti.fishki.net/comment.php?id=25437
Dunkelhund вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 14:21   #30
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Мск
Сообщений: 3,162
Вы сказали Спасибо: 7,151
Поблагодарили 2,189 раз(а) в 881 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не знаю, что там было с вагоном, но в случае появления дыма и т.п. первое дело - всегда - сразу опустить пантограф! (сам тушил ТЭД-ы) Последствия были бы легче. А так горит изоляция, замыкает опять и опять, и разгорается ещё сильнее.

Последний раз редактировалось КЕ; 17.06.2011 в 14:30.
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?