Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2024, 02:20   #13696
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Офигеть... "спасли"...
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 21.02.2024, 08:52   #13697
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,671
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,375 раз(а) в 926 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

вздох .....

куда спешил ? на тот свет не опаздать , а бежать не стоит
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2024, 21:05   #13698
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,864
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,131 раз(а) в 2,452 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

От судьбы не уйдёшь.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2024, 21:12   #13699
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,684
Вы сказали Спасибо: 3,548
Поблагодарили 3,510 раз(а) в 1,097 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Пережег контактного провода электропоездом эп2д по платформе Перерва. Мцд2.
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ace Hard за это полезное сообщение:
Старый 21.02.2024, 22:22   #13700
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,978
Вы сказали Спасибо: 8,650
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Надо же такой момент поймать!!
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо КЕ за это полезное сообщение:
Старый 22.02.2024, 00:13   #13701
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Из-за чего такое могло случиться? Износ провода? Электровоз постоянного тока поднимает оба пантографа перед отправлением, чтобы такого не случилось. Но там он - один! И этого не происходит. А тут, в электропоезде - несколько пантографов. Почему же так вышло? Значит - брак, износ, что-то такое?
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2024, 00:30   #13702
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 927
Поблагодарили 74 раз(а) в 56 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
кхм

пусть будет здесь хоть и не в тему , но вопрос поднимался

http://scbist.com/xx3/57666-12-2023-...irovaniya.html

и добавлю у спуников есть разная точность . самая точна это для военных , потом гражданская точность , так вот для жд точность была " между " военными и гражданским ( ? ) . кое где было достаточно гражданской а где то нужна была военная , то теперь для жд разрешили использовать ( везде ) военную . гражданская для переездов не подойдет .

В декабре 2021г на экспериментальном ж.д. кольце в Щербинке проводились испытания Ласточки с системой беспилотного управления и интервального регулирования. Головная организация разраработчик - НИИАС институт,информатизации,автоматизации и связи.
Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
В конце декабря

Головная организация разработчик проекта системы беспилотного управления и интервального регулирования - НИИАС институт информатизации, автоматизации и связи.
Проекты ВНИИАС - беспилотный поезд, автоведение грузовых поездов в режиме виртуальной сцепки и др.
https://gudok.ru/newspaper/?ID=15914...ive=2021.12.29

В рамках многоцелевого управления на железнодорожном транспорте сотрудниками АО «НИИАС» и Проектно-конструкторского бюро локомотивного хозяйства (ПКБ ЦТ) был разработан цифровой симулятор, предназначенный для виртуального тестирования алгоритмов блока обнаружения препятствий системы беспилотного управления поездов «Ласточка».

Публикации по теме в электронном ежеквартальном сетевом научно-методическом издании ВНИИАС Журнал «Наука и технологии железных дорог», №1, 2021.Научные статьи.

Суть: механизм визуальной оценки объектов в условиях окружающей среды и пространства. Формирование и корректирование алгоритма управления беспилотным составом в соответствии с количественными и качественными показателями движения.
1.Розенберг Игорь Наумович, Цветков Виктор Яковлевич.
Многоцелевое управление на железнодорожном транспорте.
Интеллектуальные системы и технологии на транспорте.

Суть: взаимодействие людей, транспортных объектов, управляющих объектов в условиях конкретной ситуации, формирование оптимального алгоритма передвижения
2.Козлов Александр Вячеславович. Транспортные кибер-физические системы как результат развития технологии интернета вещей

Суть:выбор оборудования для машинного зрения с учетом удаленности,освещенности, контрастности и других физических свойств оцениваемых объектов
3. Охотников Андрей Леонидович
Алгоритм выбора оборудования для систем технического зрения на железнодорожном транспорте

Другие статьи:спутниковые технологии,трехмерное моделирование объектов,геотехнический мониторинг, алгоритм составления графика движения поездов, технологические окна для путевых работ.
http://www.vniias.ru/images/img/onli...21/01_2021.pdf

В декабре продолжались испытания ЭС2Г «Ласточка» № 136. Примерно 06-08 декабря находился неподалеку от ж.д.кольца в Щербинке. Машинист поприветствовал всех наблюдавших гудком. Через 5-10 мин, пробежав кружок 6км - снова гудок-кольцевая...
Электропоезд ЭС2Г-136 "Ласточка" проходит испытания на ЭК ВНИИЖТ
Проект технического,машинного зрения НИИАС продолжает развиваться. Погрешность измерений на рисунке "Анализ измерений спектра навигационного сигнала" распределена неравномерно, ИМХО, определяется текущими условиями проведения измерений.
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2024, 03:35   #13703
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,978
Вы сказали Спасибо: 8,650
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RailMax Посмотреть сообщение
Из-за чего такое могло случиться? Износ провода? Электровоз постоянного тока поднимает оба пантографа перед отправлением, чтобы такого не случилось. Но там он - один! И этого не происходит. А тут, в электропоезде - несколько пантографов. Почему же так вышло? Значит - брак, износ, что-то такое?
Там видно, что сначала что-то замкнуло и бахнуло на крыше, а потом провод оборвался.
И второй раз, когда АПВ сработало, второй провод так же пережгло.
Ток пошел по пути наименьшего сопротивления через пантограф и пробившийся изолятор. Другие-то вагоны в порядке были, и там токи небольшие проходили через пантографы.
__________________
next_state == 7;

Последний раз редактировалось КЕ; 22.02.2024 в 03:39.
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо КЕ за это полезное сообщение:
Старый 22.02.2024, 10:47   #13704
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,671
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,375 раз(а) в 926 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
В декабре 2021г на экспериментальном ж.д. кольце в Щербинке проводились испытания Ласточки с системой беспилотного управления и интервального регулирования. Головная организация разраработчик - НИИАС институт,информатизации,автоматизации и связи.


Проект технического,машинного зрения НИИАС продолжает развиваться. Погрешность измерений на рисунке "Анализ измерений спектра навигационного сигнала" распределена неравномерно, ИМХО, определяется текущими условиями проведения измерений.
от барана за рулем не поможет .

этих проэектов зрения уже столько что палцев на руке не хватит , надо вторую задействовать . и все почему пока только в опытном режиме " работают ( и да же на авто ) " , почему ?

там все равно глонасс \ жпр используют с точностью военных .

вздох

Добавлено через 5 минут
------------

хм подозреваю что резистор на крыше " квакнусля " . за пару часов \ дней видел на ней красный ( реально ) резистор , шел по мосту .

Добавлено через 1 час 31 минуту
Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Когда сигнал спутников заглушается, говорить о точности бессмысленно. Просто потому что достоверного сигнала нет.
глушить спутники , специально , не обезательно , и так достаточно помех - тот же рельев местности может мешать не считая человейников ( и да же лес может глушить )



орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 23.02.2024, 19:21   #13705
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,195
Вы сказали Спасибо: 6,547
Поблагодарили 2,442 раз(а) в 1,073 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

О, УАЗ - это машина с моей родины малой)
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо RailMax за это полезное сообщение:
Старый 23.02.2024, 23:24   #13706
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,650
Вы сказали Спасибо: 2,055
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Первым, похоже, разрядник вспыхивает. Мог быть бросок напряжения в сети? Для грозы что-то не сезон.
Дальше разрядник коротит сеть на землю, большой ток через пантограф пережигает провод, и без того нагретый за время стоянки.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 24.02.2024, 00:27   #13707
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 927
Поблагодарили 74 раз(а) в 56 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Паштет Посмотреть сообщение
Положение стрелок лучше вешать на инфраструктуру, машинист сам не всегда в кривых сможет заранее увидеть положения остряков.
В целом действительно нужно некоторое время для научения ИИ и это не один год. Однако, в режиме УА3 (оператор на борту) они готовы уже сейчас поехать.
Публикация. 22.06.2023г
А можно без машиниста? РЖД внедряет беспилотные технологии

Цитата: "Испытания с уровнем автоматизации УА3 проводятся с 2020 года, в конце 2021 года такая система от НИИАС прошла сертификацию на соответствие требованиям техрегламента Таможенного союза. В том же году РЖД начал тестировать системы с уровнем автоматизации УА3+ и новым поколением системы технического зрения."

https://strategyjournal.ru/innovatsi...ye-tehnologii/

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Первым, похоже, разрядник вспыхивает. Мог быть бросок напряжения в сети? Для грозы что-то не сезон.
Дальше разрядник коротит сеть на землю, большой ток через пантограф пережигает провод, и без того нагретый за время стоянки.
Информация https://tvzvezda.ru/ Автор Игнат Далакян 2024-02-17
Поезда МЦД-2 в Москве задерживаются из-за обрыва контактного провода

Обрыв проводов случился на станции Перерва.
https://tvzvezda.ru/news/20242171137-kCsxI.html
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2024, 21:04   #13708
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,650
Вы сказали Спасибо: 2,055
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Раскалиться и потом треснуть, ну хотя бы от капли воды или снега, резистор, конечно, вполне мог.
Меня смущает, что поезд стоял без движения, значит, напряжения на резисторах не было. Ну и хронологически по видео дым на резисторе появляется на секунду позже.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 25.02.2024, 07:31   #13709
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,671
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,375 раз(а) в 926 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

про резистор - схему вагона \ состава надо знать что бы что утверждать точно . а я нагрев резистора до красного состоаяния видел ( не верить своим глазам ? ) . эля только что подошла и встала на платформе , почему нельзя и на видео так же ? дым тут не показатель что и как было , и то что стояла эля так же не показатель - знаю что будет , не стоит " драться " - схема могла собраться в поездку - что об этом знаем ?

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Согласен, механика контролируется и без ИИ. В то же время, в алгоритме ИИ присутствует выбор следующего действия, на основании текущей информации - с учетом оценки механического состояния (с помощью датчиков, приборов машинного зрения - на предмет соответствия техническим нормам и правилам эксплуатации. Если остряк сломан/деформирован или его визуальное положение отличается от набора запрограммированных положений, то ИИ принимает решение на торможение или другую команду.


Резистор - реально. Причины - большой ток, утечка на корпус, перегрев, механические повреждения, физический износ- уменьшилось сечение шины (на списание, амортизационный ресурс закончился) и другие варианты.
С другой стороны - почему не сработала схема отсечки при нагреве/токе?
хм алгоритм дествий - назвать ии , это дань моде или ... ( полное понижение ниже плунтуса разработчиков ) ? алгоритмам действий учат еще родители при комрмлении ребенка и не называют это ии . и в не штатных ситуациях алгоритм ии может не сработать как надо . все не просчитаеш - реальность на много сложнее чем кажется .

выкрашивание остряка - выявит осмотр , тут свои сроки , какие не вкурсе ( про комиссионные осмотры не вспоминаем - это не то ) , а от невзапного выкрашивания ни что и ничего не поможет буть ии многоглазным и обвешанным любыми датчиками . только ежедневный осмотр - это для примера а так скорей всего есть граыик осмотров

не прилигание - есть сигнализация , маршрут не собиреться

все это хорошо , но как быть со скоростью , а ? ну выявил ии что стрелка \ остряк не такие как надо , ну тормознул и что далее ? стрелка \ остряк уже двано под локом \ вагоном - а сами вагоны на боку - зачем тут ии ? машинист не увидел \ не заметил ? так же может и ии не видить и не заметить , в чем разница ? я про последствия в этом ключе . спрашиваю . на малой скорости ( а какой раельно ? ) может и поможет .

вздох раздумий



з.ы. очень часто разработчики не про все стороны вопроса думают ( не хотят ) а это плохо .


Последний раз редактировалось орел; 25.02.2024 в 07:33.
орел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 26.02.2024, 00:40   #13710
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 927
Поблагодарили 74 раз(а) в 56 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Раскалиться и потом треснуть, ну хотя бы от капли воды или снега, резистор, конечно, вполне мог.
Меня смущает, что поезд стоял без движения, значит, напряжения на резисторах не было. Ну и хронологически по видео дым на резисторе появляется на секунду позже.
Без схемы питания, дополнительной информации о предшествующих действиях ремонтников, машинистов, значениях действующего напряжения, тока в сети, сопротивлении, заземлении. можно только примерно предположить - какие могли быть причины.

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
...и в не штатных ситуациях алгоритм ии может не сработать как надо . все не просчитаеш - реальность на много сложнее чем кажется ...
... очень часто разработчики не про все стороны вопроса думают ( не хотят ) а это плохо .
Человеческий и машинный факторы - всегда присутствуют. Только в реальной поездке могут проявиться ошибки, недоработки проектировщиков -разработчиков, ремонтников. Возможно - стечение обстоятельств, случайные факторы.
Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
...Хотелось бы увидеть реальные и эффективные примеры способности "ИИ" прогнозировать и создавать что-то принципиально новое с применением в вещном мире, а не политкорректно методом статистического усреднения бог знает что с бог знает чем (так и я могу). Особенно в случаях, когда поведение человека неалгоритмизовано, то есть не понято. До тех пор замены человека не произойдёт...
Да, пока ИИ хорошо алгоритмизируется на двухпутных участках без пересечений - метрополитене, выделенных полосах. На ж.д. в сложных условиях, периодически случаются нештатные ситуации из-за неправильной оценки ситуации ИИ.
Например, в одном из случаев, в алгоритме оптимального выбора последующей команды, отсутствовал дополнительный критерий идентификации реального человека и фотографии. ИИ сделал неправильный выбор, приведший к аварийной ситуации.
Поэтому, пока, присутствие машиниста в кабине локомотива желательно для контроля действий ИИ.
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?