Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2012, 17:13   #31
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
Я про это и писал.
Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
А я поддержал.
Я там тоже писал - что это моё ИМХО.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 06.12.2012, 01:26   #32
Racoon
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Racoon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот не люблю я эти темы. Сейчас даже очень мощные компьютеры потребляют относительно мало энергии, а внимания этому вопросу уделяется неоправданно много.

Надо начать с реальных потерь энергии. Например, в изношенных теплосетях, которые по сути топят воздух. В двигателях автомобилей, которые в пробках стоят. И так далее. Энергии будет столько сэкономлено, что компам на сто лет хватит.

Или вот принтеры у нас много энергии потребляют, а часто зазря - по уму это можно было бы и не печатать, но бюрократия велит. Вот где потери и бумаги, и энергии такие большие, что явно не на одну больницу хватит...

Последний раз редактировалось Racoon; 06.12.2012 в 01:28.
Racoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:03   #33
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
очень мощные компьютеры потребляют относительно мало энергии,
Оно то да.. У меня на макс. загрузке всего 650Ватт, в "обычном" режиме - 300Ватт. Среднее потребление 227Ватт*час..

Цитата:
ли вот принтеры у нас много энергии потребляют
Следуя вашей логике о компьютерах, то энергопотребление 150-600Ватт*час (лазерный) тоже ничего не значит. Тем более не круглые сутки же он печатает. Если скажем принтер будет беспрерывно печатать (А4 лазерник, 300Ватт) - 1 час в день, то за месяц выйдет 9,3кВт. А несчастные жесткие диски (да-да, несчастные) будут экономить 4-5кВт.
Цитата:
бумаги
При "скорострельности" 30 страниц/мин - 1800страниц (500 листов - 50грн) - 180грн - тут конечно затратно (эквивалентно 180кВт), но не думаю что где-либо столько печатают в день (типографии не берем).

Бумагу можно переработать, а электроэнергию не переработаешь.

Цитата:
Надо начать с реальных потерь энергии. Например, в изношенных теплосетях, которые по сути топят воздух. В двигателях автомобилей, которые в пробках стоят.
Только проблема - скачивает виндовс 7 любой, за бесплатно (50% так точно), и уж точно 90% не отключают автоматическое выключение жестких дисков, а за ремонт всей той фигни нужно платить, а еще же всем автомобили нужны..
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:10   #34
Submissive
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Igaunija
Сообщений: 1,239
Вы сказали Спасибо: 936
Поблагодарили 1,491 раз(а) в 378 сообщениях
Submissive стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
но не думаю что где-либо столько печатают в день
В крупных офисах вполне себе печатают.
Если учесть, что производство бумаги тоже требует энергии и сырья, то переход на электронный документооборот мог бы много пользы принести. Но пока даже тенденции такой нет, скорее обратная...
Submissive вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Submissive за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2012, 02:16   #35
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SmaiL Посмотреть сообщение
...а за ремонт всей той фигни нужно платить...
В том то и дело, что потребители давно платят и хорошо платят. Но проще выкинуть эти гигакалории в воздух и поднять тариф, чем что-то сделать для снижения потерь.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:17   #36
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Ну.. Тогда вынимаем из зачеркнутого "а еще же всем автомобили нужны.."
Другого логического объяснения такой ситуации не вижу.
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:18   #37
Racoon
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Racoon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Если скажем принтер будет беспрерывно печатать (А4 лазерник, 300Ватт) - 1 час в день, то за месяц выйдет 9,3кВт. А несчастные жесткие диски (да-да, несчастные) будут экономить 4-5кВт
Вы меня немного не так поняли
Я имею в виду расход не только и не столько энергии на печать или самой бумаги, сколько энергии на производство чернил и бумаги. То есть если принтер печатает 1 час, то потратит он может и 9,3кВт за месяц, а сколько кило или даже мегаватт ушло вместе со зря потраченной бумагой?
Это конечно не значит, что на проблему дисков надо забить. Меня только волнует, не ускорит ли это их износ?
Цитата:
но не думаю что где-либо столько печатают в день (типографии не берем). Бумагу можно переработать, а электроэнергию не переработаешь.
В офисах печатают ОЧЕНЬ много - извести несколько пачек в день это обычное дело.
Бумагу можно переработать, но это опять же очень энергозатратно.

У нас был конкретный пример, когда волевым решением нового декана наш факультет перевели на практически безбумажный принцип работы. Считали экономию... не помню точно цифры, но дохрена сэкономленных денег, энергии, древесины. Как минимум на порядок больше, чем потребляет вся электроника.
Racoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:24   #38
Submissive
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Igaunija
Сообщений: 1,239
Вы сказали Спасибо: 936
Поблагодарили 1,491 раз(а) в 378 сообщениях
Submissive стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Но пока даже тенденции такой нет, скорее обратная...
Подумал и решил, что, всё-таки, не прав. Много примеров в голову лезет, где избавляются от бумаги: авиакомпании, курьерские службы, общественный транспорт...
Submissive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:29   #39
Racoon
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Racoon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Много примеров в голову лезет, где избавляются от бумаги
Я тоже не раз видел. Помимо выше приведенного примера, не раз встречался с тем, что от бумаги избавляются. Это скорее не из-за экономии (сорить деньгами - это наше все), а из-за удобства. Например, в нашей конторе электронный документооборот скорее для того, чтобы не бегать туда-сюда с этими бесконечными листиками.

А всякую второстепенную хрень, представьте себе - разрешено печатать на черновиках! Ну и нас просто начальство еврейское, они деньги считать умеют, а мы только рады - меньше возни с печатью.

Но есть и те, кто лишь плодят все больше бумаг
Racoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:35   #40
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Это скорее не из-за экономии
ИМХО - в основном экономия. Себестоимость бумаги растет. Например Украина с бешеной распашкой (56% территории), и скудной лесистостью (12%) обеспечивает себя древесиной лишь на 17%, а леса малоценные - молодые (до 60-70 лет), так что вырубка лесов на Украине это совсем бред...
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:42   #41
Racoon
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Racoon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
ИМХО - в основном экономия. Себестоимость бумаги растет. Например Украина с бешеной распашкой
Ну, тут наверное у каждой организации свое. У нашей конторы денег довольно много, но бумагу берегут - просто людей много надо, чтобы ее туда-сюда таскать, тем более что принтеры у нас не в офисах. Т.е. потери человеческого времени еще больше. А у вас, например, может быть важнее именно экономия на самой бумаге. Везде свое.
Racoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 02:47   #42
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,263 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Внимания этой экономии действительно уделяется слишком много, тут всё не так просто "Ищите деньги" как обычно...

Не будут СМИ и прочие печься о кармане потребителя, т.е. о нашем, либо производители сберегаек эту истерию накручивают, либо общее снижение потребления в быту выгодно энергетикам, затрат меньше - тарифы выше.

Например, энергетики давно воюют с понижающим коэффициентом в домах с электроплитами, там платят за электроэнергию меньше, а берут гораздо больше, чем в "обычной" квартире.

Т.е. получается чем больше потребление тем дешевле энергия, но ведь и обратно - чем меньше потребление, тем дороже энергия, а затраты энергетиков меньше.

Разве нет?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 23:10   #43
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Т.е. получается чем больше потребление тем дешевле энергия, но ведь и обратно - чем меньше потребление, тем дороже энергия, а затраты энергетиков меньше.

Разве нет?
Это для стран которые полностью могут себя обеспечить, в том числе и Россия. А для всех Европейских стран (включая Украину, но не с нашими контрактами на 100500лет), экономия есть выгодной. Даже если прибыли энергетиков сокращаются, то нужно меньше сырья, а значит и меньше импорт.
Цитата:
там платят за электроэнергию меньше, а берут гораздо больше, чем в "обычной" квартире.
С потреблением электропечей эта экономия сводится на нет. Один фиг - свыше 800кВт - 95 копеек всем, независимо от местоположения (село\город). А ниже 800кВт цена одного кВт ниже на 4 копейки..
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электропоезда ЭД4М и не только Макгайвер Железные дороги 2325 12.09.2019 13:36
Проблемы с только-что установленной игрой Gendarme MSTS - Об игре 7 27.11.2012 00:14
РЖД - чего только не увидишь! RusTrainz Железные дороги 438 18.03.2011 18:17
УЗ, чего только не увидишь Ройтман Железные дороги 106 20.10.2009 18:16
Звуки для Вл8м и не только Lucky Person TrainZ - Подвижной состав 3 30.01.2009 15:10


Текущее время: 09:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?