Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2010, 02:28   #16
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dias
Вобщем, все предельно просто, для того чтобы сорвать поезд с места на валу двигателя должен быть достаточно большой крутящий момент. Величина крутящего момента напрямую зависит от мощности двигателя. Из школьного курса физики мощность это произведение силы тока на напряжение (и коэффициент, для цепи с переменным током). Так вот, судя по формуле, в момент трогания поезда дожна быть максимальная мощность.
А, вот и нет. Если подать на колёса локомотива максимально возможный крутящий момент - начнётся боксование колёс. Поэтому, при трогании, крутящий момент к колёсам, нужно подводить очень деликатно, плавно (по возможности) увеличивая напряжение на ТЭДах при этом по цепочке увеличивается ток, крутящий момент, мощность.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 13.03.2010, 10:00   #17
dias
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
dias стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Первая позиция — минимальное напряжение, но ток уже 200 А. На ВЛ80 первая позиция — 42 вольта, за счёт сопротивления кабелей, аппаратов, диодов, обмоток двигателей, реакторов и трансформатора получается ток 200 А (закон Ома, I=U/R). По мере разгона двигателя в нём возникает и растёт противоЭДС E, говоря просто, в двигателе образуется виртуальный генератор (возбуждение есть, частота вращения есть, чего б ему не образоваться?), ЭДС которого направлена против приложенного напряжения. Поэтому ток падает, I=(U-E)/R, и для поддержания силы тяги нужно увеличивать напряжение на двигателе
То есть, все таки частота вращения реглируется величиной подаваемого напряжения?
dias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 10:01   #18
dias
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
dias стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПИОНЕР Посмотреть сообщение
Если подать на колёса локомотива максимально возможный крутящий момент - начнётся боксование колёс.
Согласен, неправильно изложил мысль
dias вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 10:23   #19
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
А крутящий момент пропорционален току (сила Ампера, F=B*I*L)
А не квадрату тока? Индукция полюсов также пропорциональна току, по крайней мере при последовательном возбуждении.
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 12:05   #20
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Квадрату, пока не насытятся полюса. А насыщение полюсов у наших ТЭД-ов происходит при токе, составляющем примерно половину номинального. Дальше идёт линейный рост силы тяги
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 02:08   #21
М. Иванов
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
М. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dias Посмотреть сообщение
То есть, все таки частота вращения реглируется величиной подаваемого напряжения?
Я бы немного иначе сказал. Дело в том, что физически частота вращения двигателя не зависит напрямую от напряжения. Она определяется разностью вращающего момента, который развивает двигатель и момента сопротивления, приложенного к его валу. Как уже было сказано выше, вращающий момент зависит от тока, протекающего через двигатель, а ток, в свою очередь - от напряжения, приложенного к двигателю. Момент сопротивления зависит от массы поезда, профиля пути и некоторых других параметров. Таким образом, увеличивая напряжение, подаваемое на двигатель, мы тем самым увеличиваем ток через него и вращающий момент. В результате двигатель, а с ним и весь поезд начинает увеличивать скорость. Если мы хотим ехать медленнее, мы уменьшаем напряжение, снижаем ток и, соответственно, вращающий момент. Когда он станет меньше момента сопротивления, скорость начнет падать.
М. Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 20:27   #22
vankem
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
vankem стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ребята,подскажите где можно скачать электрические схемы Электровозов серии ВЛ-80с и ВЛ-80т??? Заранее благодарен

Я имею ввиду в электронном виде)
vankem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 21:02   #23
AXON
Матёрый пользователь
 
Аватар для AXON
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Киев, юг-зап ж.д. ТЧ-9 Дарница
Сообщений: 348
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
AXON нейтрален(-на)
По умолчанию

http://get.zdsim.kiev.ua/books/vl80s_shema.rar
__________________
Студент железнодорожного университета
AXON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 22:18   #24
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Есть книга "Электровоз ВЛ80т. Руководство по эксплуатации."
Ссылка
Если уж так сильно нужна именно схема, могу закинуть на файлообменник.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 23:27   #25
AXON
Матёрый пользователь
 
Аватар для AXON
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Киев, юг-зап ж.д. ТЧ-9 Дарница
Сообщений: 348
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
AXON нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Есть книга "Электровоз ВЛ80т. Руководство по эксплуатации."
Ссылка
Если уж так сильно нужна именно схема, могу закинуть на файлообменник.
Скиньте мне плиз цепи управления ВЛ80Т! Потому что силовая всеровно такая же как и у ВЛ80С.
__________________
Студент железнодорожного университета
AXON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 07:47   #26
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Схемы ВЛ80Т
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 08:13   #27
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Потому что силовая всеровно такая же как и у ВЛ80С.
Не совсем верно. У части ВЛ80С, не помню с какого номера, нет БРД, и нумерация проводов силовых цепей несколько отличается.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 16:33   #28
AXON
Матёрый пользователь
 
Аватар для AXON
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Киев, юг-зап ж.д. ТЧ-9 Дарница
Сообщений: 348
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
AXON нейтрален(-на)
По умолчанию

Благодярю.

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Не совсем верно. У части ВЛ80С, не помню с какого номера, нет БРД, и нумерация проводов силовых цепей несколько отличается.
Во всяком случае в книжке ВЛ80С БРД на схеме есть.
П.С. а что же вместо БРД?
__________________
Студент железнодорожного университета
AXON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 17:12   #29
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
П.С. а что же вместо БРД?
Реле тока по одному на каждую ВУ.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 17:34   #30
AXON
Матёрый пользователь
 
Аватар для AXON
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Киев, юг-зап ж.д. ТЧ-9 Дарница
Сообщений: 348
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
AXON нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Реле тока по одному на каждую ВУ.
Хм. Понятно.
__________________
Студент железнодорожного университета
AXON вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?