Глюки тормозов МСТС

[сандро]

Вот, выдалась свободная минутка (как я ранее говорил, другие игрухи не ставлю - видяха ни желец, ни покойник - между небом и землей), решил я покопать старика МСТС. Скажу честно - не угас еще порох в пороховнице. Сперва я добился, чтобы локомотивы затягивали в гору паспортный вес на скорости длительного режима, теперь, я взялся за тормоза. Скажу честно без обиняков. Все новые (относительно новые - которые выложены были пару лет тому назад) грузовые вагоны (до пассажирских руки не дошли) по тормозным характеристикам не соответствуют (кроме смазливой внешности конечно) паспортным параметрам ни на йоту. Сперва я отрегулировал тормозную силу по паспортному нажатию колодок на ось. Потом взялся за время наполнение и выпуска воздуха из ТЦ. И вот тут началось самое интересное. Первая разраядка ТМ (это уже после моих регулировок) на 0,5 кгс/см2 дает 1,2 кгс/см2 ТЦ. Далее, отпуск (F5 то правильно показывает все то, что касается первого локомотива), жду когда воздух с##ет из ТЦ и снова разряжаю ТМ (при том в питательной воздуха 9.1 кгс/см2) на 0,5 кгс/см2, на этот раз давление в ТЦ вырастает всего до 0,4 кгс/см2. При нескольких повторах, разрядки/отпуска ничего не меняется. Вопрос что за баг?

[Mr. Angelo]

Не выждал время на зарядку ЗР )) Если после отпуска прошло меньше минуты - новая разрядка на 0,3 больше предыдущей. А так 3 минуты по-нормальному положено на подзарядку ЗР после отпуска (после ступени служебного торможения).

Но, сомневаюсь, что это фича МСТСа, скорее все же баг

[сандро]

Разобрался я с тормозами МСТСа. Проблема была в MaxAuxilaryChargingRate - что означает время зарядки уравнительного (отдельно от т/м) уравнительного (или запасного, тут хер его поймешь, будем считать, что того резервуара из которого воздух при разрядке т/м пойдет в тц) резервуара в фунтов на квадратный дюйм в секунду. Если пересчитать КГ в фунты, то в секунду будет что-то около 0.0023...... для нашего П.С. Но если оставить это значение паспортным, то наполнить ТЦ можно только один раз как полагается. Дальше то ли зарядки УР не будет, то ли........вообщем я положил на этот параметр. Чтобы багов не было ставим 2.

Рассказываю далее, может кому пригодится.

TripleValveRatio( 2.8 ) - ни что иное как давление в ТЦ (но не в КГ, а просто в числе) на HUD мониторе или как там его. Вообщем из мануала: объяснение Куджу, на удивление правильно: Отношение объемов между тормозным цилиндром запасным резервуаром. Пропорция между разрядкой тормозной магистрали и увеличением давления в ТЦ. Таким образом, изменение давление в питательной магистрали поезда на1 фунт, означает изменения давление на 2,5 фунтов на квадратный дюйм в тормозном цилиндре давление, если коэффициент равен 2,5.


MaxReleaseRate( 0.8 ) - время выпуска воздуха из ТЦ (фунт на квадратный дюйм в секунду)
MaxApplicationRate ( 0.51 ) время наполнения ТЦ (фунт на квадратный дюйм в секунду)
MaxAuxilaryChargingRate ( 4 )

BrakeCylinderPressureForMaxBrakeBrakeForce( 170 ) - это то самое число которое будет отражаться в вагонах по клавише F5, если установлен патч MSTS Bin

Это число нужно подбирать индивидуально и считать по номограмме длину тормозного пути.

MaxBrakeForce( 50kN ) сила нажатия всех колодок, но она не отражает истину без регулировки
BrakeCylinderPressureForMaxBrakeBrakeForce( 170 )

Иными словами. При TripleValveRatio( 2.8 ) максимальное давление в ТЦ локомотива по манометру будет составлять 3.5 кгс/см2
А тоже на грузовых вагонах на HUDe (белым цветом на весь экран) будет показывать 17 кгс/см2 или как-то там 170 000 г. А тормозной путь благодаря числу 170 будет паспортным в районе 950м. Чем меньше эта цифра, тем больше тормозная сила. Можно сделать так
Т.е. можно так BrakeCylinderPressureForMaxBrakeBrakeForce( 35 )
MaxBrakeForce( 10kN ) (надо подбирать по тормозному пути)
Но и это еще не все. Если мы TripleValveRatio сделаем не ( 2.8 ), а (0.5), а все остальные параметры оставим без изменений, то давление в Т.Ц. будет 1.2 по манометру в кабине - (т.е. в/р 483 на порожнем режиме) тормозной путь увеличится. Игра будет думать, что мы просто недожали колодки. Чтобы тормозной путь был паспортным надо или увеличивать MaxBrakeForce или уменьшать BrakeCylinderPressureForMaxBrakeBrakeForce

Но и на этом рано ставить точку. Дело в том, что при паспортном времени зарядки/разрядки/отпуска (особенно на горном режиме) при постановке КМ в положение ЭТ, т/м разрядится раньше чем наполняться Т.Ц. Т.Ц будут наполняться до тех пор, пока заряжается магистраль. По этому для того, чтобы можно было применять ЭТ, приходится не натурально ускорять время наполнения ТЦ и выпуска воздуха из него.

Вот например:

TripleValveRatio( 2.5 )
MaxReleaseRate( 10 )
MaxApplicationRate( 12 )
MaxAuxilaryChargingRate( 4 )

Что тоже не соответствует реальности. Кому не актуально ЭТ, можно сделать имитацию работы В/Р № 483 на горном режиме. Правда перезарядки не будет конечно. Но это МСТС сами понимаете...........

p.s. Есть еще в МСТС задел. Называется резервуар экстренного торможения и все такое. Но он не работает.

[Mr. Angelo]

При срабатывании ВР на торможение воздух в ТЦ поступает из ЗР - запАсного резервуара. Так он называется.
Вот он у тебя и не успевал зарядиться.

З.Ы. Переходи на RailWorks, там те же самые параметры, что и в МСТСе, но есть еще некоторые дополнительные. Возможно там тебе тормоза понравятся больше.

[сандро]

Пршли мне видяху рабочую PCI-E. У меня МСТС то вылетает. Вернее зависает и комп перезагружается.

[Mr. Angelo]

В качестве оффтопа:
Загляни на Avito, например. Я поглядел: по МСК цены на б/у видюхи начинаются от 1000 руб. Думаю, изготовлением 3d моделей любой сложности, на небезвозмездной основе, ты уже вполне себе мог наскрести на б/у видяху

[сандро]

1. Я раз купил за 1000р в качестве эксперимента в КЕЕ новую, но дешевой ценовой категории. Она тут же сгорела.
2. На этой ниве делателей больше чем клиентов, все везде хотят за дарма.
3. Раз комп денег не приносит, нечего тратить на него деньги. Тем более ради игрух.

Добавлено через 1 минуту
Еще один баг нашего старика заметил. Сила тяги продолжительного режима ему не нужна. Если поставить 0, все равно лок будет тащить состав. На максимальный вес который можно затащить локомотивом, влияет только мощность. Сила тяги при трогании влияет только на разгон.

Добавлено через 1 час 43 минуты
Кстати, о птичках. На какой режим ставится 483 воздухан при езде с пассажирским? На порожний?

[Mr. Angelo]

Кстати, о птичках. На какой режим ставится 483 воздухан при езде с пассажирским? На порожний?

На грузовом локомотиве, при ведении им пассажирского поезда, ВР-483 ставится на груженый режим.

[сандро]

А есть где инфа при каком случае колеса идут юзом если нет ползуна? Допустим скорость 15 км/ч, а давление в ТЦ 4 очка. Т.е. ищу что-то вроде таблицы.

[сандро]

Вот какая интересная штука обнаружилась в симе. Достаточно приписать слово Distibutor в enge - BrakeEquipmentType ( "Triple_valve, Auxilary_reservoir, Distributor" ) И у нас появляется ступенчатый отпуск тормозов. Работает на 100%. Но вот какой баг. Хоть ты тресни, но давление в ТЦ будет 4,9 кгс/см2. Ни меньше и ни больше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В настройках ENG-файла при желании можно сделать даже реалистичное наполнение ТЦ и выпуск воздуха из ТЦ из своего. Но нигде, не сказано ни слова, про давление в ТЦ. Такой фразы просто нет. Есть что-то на подобии коэффициента зависимости (я просто не знаю как его охарактеризовать) - TripleValveRatio( 1.5 ) Но он не работает с дистрибьюторами. Толи Куйю просто забыли использовать этот параметр (дистрибьютор в игре числится как воздухораспределитель на наш лад 483 ) включить, толи у них в США и Японии не бывает давление с таким в/р ниже 4,9 кгс/см2. Но и выше его никак не сделать!

А жаль, хороший параметр. Я такие надежды на него возлагал, главное ведь работает ступенчатый отпуск.

[Standberg]

Странно что ещё никто не написал про то что тормоза составов в МСТС иногда срабатывают не по принципу "от головы к хвосту" а вообще абсолютно рандомно и так же рандомно отпускают.

[сандро]

Естественно, вы (под словом, вы, я подразумеваю всех геймеров) нацепляете разных вагонов с разными настройками. Я то про то, что написал сам настраивал. Сперва локомотив - на на наполнение ТЦ и выпуск воздуха из него, потом на тормозной путь. Потом вагон таким же макаром, а потом все вместе. Если все настроить по паспорту, все будет срабатывать как надо.


Эх как не хватает ступенчатого отпуска........ (сделать то можно, чтобы на 4,9 тормозной путь был как на 1,8 кгс/см2, так будет не натурально по манометру) Я так на него рассчитывал. Кстати свояк во всех наших локах с горем пополам правильно (надо F5 три раза нажать и посмотреть) наполняет и отпускает, только игра почему то считает не по давлению в ТЦ о по повороту ручки свояка.

Вопрос к железнодорожникам по теме. Вот что сказано в учебниках: С зарядного давления 0,53 МПа производят полное служебное торможение снижением давления в магистрали до 0,38 МПа. Наполнение тормозного цилиндра воздухом до давления- 0,35 МПа должно произойти в течение 15—20 с.

Вопрос такой. Если мы разряжаем т/м на 0,5 кгс/см2 и в/р № 483 поставлен на порожний режим, то давление в ТЦ, будет около 1,8 кгс/см2. Будет ли при это наполнение за 7-10 секунд (половина до 3,5 кгс/см2) или же оно будет 15-20 секунд? Тоже самое с отпуском!