Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2013, 18:32   #1051
Alex2452
Опытный
 
Аватар для Alex2452
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Alex2452 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну Московка блин, лажанулись со схемами.

Осенью экзамен в локомотивном депо, если кроме инструкций и конструкции электровоза схемы цепей управления знать буду, что и когда включается, шансы есть что пройду экзамен и меня возьмут помощником?
Alex2452 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 13.07.2013, 18:41   #1052
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Могу дать совет, если хочешь хорошо запомнить схему (на память), садись и рисуй сам для себя. Хоть от руки или с помощью компа. сейчас полно прог для составления схем и есть бесплатные, например как у меня: http://www.proficad.com/
А вот схема сделанная мною в этой проге
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen

Последний раз редактировалось E.depo; 13.07.2013 в 18:47.
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 18:52   #1053
Alex2452
Опытный
 
Аватар для Alex2452
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Alex2452 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Спасибо большое, буду учить по книжке.
Alex2452 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 21:11   #1054
Alex2452
Опытный
 
Аватар для Alex2452
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Alex2452 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Недавно задумался про коллекторные ТЭДы и их воздуждение.

Обычно считают что при ослаблении возбуждения момент на якоре падает, но почему? Ведь чтобы увеличить частоту вращения нужно добавить усилия на якорь.

Да и фотка Vivana показывает что при ослаблении возбуждения, сила тяги растет - выходит и момент растет.

Скрытый текст:


Скрытый текст:
Хотя может они имели ввиду что в дальнейшем момент упадет?
Или может из-за снижения противоЭДС?

P.S. Не ругайте за глупость, просто лень думать сейчас.
Alex2452 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 21:35   #1055
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Обычно считают что при ослаблении возбуждения момент на якоре падает, но почему?
момент растёт, так как сила тока выше. А вот КПД в определённом диапазоне частот падает.

Цитата:
Или может из-за снижения противоЭДС?
при ослаблении возбуждения возрастает напряжение на якоре и ток в цепи. ПротивоЭДС якоря повышается. Катушка возбуждения, питаемая постоянным током, никакого противоЭДС не имеет.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 03.08.2013 в 21:50.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 05:51   #1056
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex2452 Посмотреть сообщение
Недавно задумался про коллекторные ТЭДы и их воздуждение.
Вообще, само ослабление возбуждения ТЭД, можно объяснить через такую формулу:

V=U[д]-I[д]*r/C*Ф
, где:
V - скорость.
U[д] - напряжение на зажимах ТЭД.
I[д]*r - падение напряжения в ТЭД.
С - постоянная, складывается из С=Се*ϻ/0.188*D ,где
Се-конструктивная постоянная.
ϻ-передаточное отношение.
D-диаметр колеса колёсной пары.
Ф - основной магнитный поток.

Вот. чтобы повысить скорость движения, то нам нужно (чисто математически), либо увеличить числитель, либо уменьшить знаменатель в формуле. Числитель можно увеличить только через напряжение, которое подводится к ТЭД, это выполняется через соединения ТЭД: последовательно, последовательно-параллельное и параллель, соответственно максимальное напряжение будет на ходовых позициях.
Больше напряжения, чем есть в контактной сети мы конечно подвести к ТЭД не можем.
Остаётся уменьшить знаменатель. Конструктивную постоянную мы изменить не можем, а вот магнитный поток, уменьшить можем. Что и выполняется подключением дополнительного шунтирующего сопротивления к обмоткам главных полюсов ТЭД на ходовых позициях. В схеме, что я привёл выше постом ВЛ11 - это R3 и R4.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 04.08.2013, 10:48   #1057
Alex2452
Опытный
 
Аватар для Alex2452
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Alex2452 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
при ослаблении возбуждения возрастает напряжение на якоре и ток в цепи. ПротивоЭДС якоря повышается.
Но почему? Ведь формула противоЭДС для одного плеча обмотки якоря E=BVL, у нас B То уменьшится.

Или тут имеется в виду то противоЭДС возрастет после возрастания скорости (частоты вращения)?
Alex2452 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 21:54   #1058
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

При подключении сопротивления параллельно ОВ ток, протекающий через ОВ, не изменится. Увеличится ток якоря за счёт тока, проходящего через сопротивление ОВ.
Раз возрос ток якоря при том же возбуждении - возросла сила тяги, электровоз пошёл разгоняться.

Такое происходит потому, что ЭДС вращения уравновешивает основную часть приложенного к ТЭД напряжения (около 96 %), поэтому ток ТЭД при включении ОВ возрастёт настолько (в первом приближении), чтобы скомпенсировать падение ЭДС вращения (т.е., оставить его на прежнем уровне).
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 13.08.2013, 06:21   #1059
Сергей79
Матёрый пользователь
 
Аватар для Сергей79
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Карелия
Сообщений: 1,726
Вы сказали Спасибо: 3,979
Поблагодарили 1,918 раз(а) в 569 сообщениях
Сергей79 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот что в Вики нашел про ЭП1 и ЭП1М,П.
С 2006 года изготавливается модернизированный электровоз ЭП1М, а также его вариант ЭП1П,у которого за счет изменения передаточного числа тяговых редукторов увеличена сила тяги. Он предназначен специально для эксплуатации на тяжелом профиле российского Приморья и Кавказа[3], и имеет отдельную, начавшуюся с 001, нумерацию.

От ЭП1 модернизированные электровозы отличаются главным образом установкой асимметричных облегчённых токоприёмников, пластиковой блок-кабиной с изменённым рабочим местом машиниста. Управление электровозом «в одно лицо» (одним машинистом без помощника) чрезвычайно затрудняет расположение приборов безопасности на пульте машиниста, в частности пульта «САУТ». От управления локомотивом «в одно лицо» по этой и некоторым другим причинам отказались. Исключением является только Октябрьская железная дорога. Электровозы ЭП1М (389—394) и ЭП1 эксплуатируются машинистами без помощников на участке Свирь — Мурманск преимущественно с поездами 15/16 (Москва-Мурманск) и 21/22 (Санкт-Петербург- Мурманск).

Это и сейчас так ездят от Свири до Мурманска в одно лицо?
Сергей79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 16:53   #1060
StavroS
Пользователь
 
Аватар для StavroS
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Омский Регион З-Сиб.Ж.Д.
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
StavroS стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex2452 Посмотреть сообщение
Ну Московка блин, лажанулись со схемами.

Осенью экзамен в локомотивном депо, если кроме инструкций и конструкции электровоза схемы цепей управления знать буду, что и когда включается, шансы есть что пройду экзамен и меня возьмут помощником?
ну если Вас на выпускных экзаменах будут гонять по схемам это одно, а помоха их то и не особо должен и знать. на момент работы Ваше дело регламент, ходовка и и довольное лицо ТЧМИ в кипе.
StavroS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 17:07   #1061
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей79 Посмотреть сообщение
Электровозы ЭП1М (389—394) и ЭП1 эксплуатируются машинистами без помощников на участке Свирь — Мурманск преимущественно с поездами 15/16 (Москва-Мурманск) и 21/22 (Санкт-Петербург- Мурманск).

Это и сейчас так ездят от Свири до Мурманска в одно лицо?
Так точно, у них плечо там маленькое, вот и ездят в одно лицо. Хотели 21/22 и у нас сделать в одно лицо на ЭП2к от Дачи Долгорукова до Свири, но передумали после недели поездок.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексей за это полезное сообщение:
Старый 14.08.2013, 08:26   #1062
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А в Европе и Ша в одно лицо уже лет тридцать ездят...
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 22:24   #1063
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В США до сих пор с кондуктором ездят, а где тепловозы постарше - и с помощником. На манёврах составителей несколько человек. Да ещё иногда и кабусы в ходу.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 14.08.2013, 22:35   #1064
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну Ша в плане ж/д вообще недоразвитая страна .
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 22:40   #1065
4ernomor
Матёрый пользователь
 
Аватар для 4ernomor
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 782
Поблагодарили 366 раз(а) в 118 сообщениях
4ernomor стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Да ещё иногда и кабусы в ходу.
Это что такое, кабусы, если не секрет?
4ernomor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?