Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2015, 18:06   #16
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Я с самого начала говорил, что больше давление - больше молекул, дольше будет выходить воздух. 4.3 кгс/см2 будет выходить дольше, чем 1.6 кгс/см2.
Мы вообще-то сравниваем скорость выхода, то есть скажи, на сколько быстрее или медленее будет выходить воздух с 4 до 3 атм по сравнению с 3 до 2 атмосфер.

Я когда-то думал, что одинаково. На самом деле, в случае небольших отверстий скорость пропорциональна квадратному корню перепада давления.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Это бесполезно - рассчитывать под сим.
Ну в trainz уже несколько человек делали свои собственные математические модели тормозов. То есть не просто параметры настроить, а именно весь алгоритм в виде скрипта написать.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 03.08.2015, 18:22   #17
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Это бесполезно - рассчитывать под сим.
Это потому что, разработчики (как правило буржуины), почему-то считают, что магистрали и резервуары имеют 100% герметичность. Что реально в жизни не так, утечки есть и по резьбовым соединениям и по рукавам и т.п. и т.д... в конце-концов есть обычная диффузия молекул воздуха через кристаллическую решётку металла. И как в таком случае реализовать ликвидацию сверхзарядного давления, вообще специально искусственная утечка воздуха?
Цитата:
С чего это они не прямодействующие
С прилагательными, частица -не пишется слитно
Цитата:
Ну в trainz уже несколько человек делали свои собственные математические модели тормозов.
Это мы помним, ты Tram один из них
Правда, ты там тоже дал маху с расчётами и как-то подзабыл, что объём тормозной магистрали - это величина переменная в зависимости от режима работы тормозов
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen

Последний раз редактировалось E.depo; 03.08.2015 в 18:33.
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 18:30   #18
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
И как в таком случае реализовать ликвидацию сверхзарядного давления
Проблема не в учёте утечек, проблема в их алгоритме, привязанном к отмериванию на сколько уменьшилось давление в ТМ, без привязки (или с ненастраиваемой привязкой) ко времени этого процесса.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 18:39   #19
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Потому что надо было бы делать скрипт и алгоритм под магистраль Уравнительного резервуара, ведь машинист управляет давлением именно в основном этой магистралью. А вот взаимодействие УР с ТМ надо было бы наверное соединять через математическую функцию приближения значения, где дельта-погрешность и была бы погрешностью уравнительного поршня, т.е. писать отдельно скрипт под УР и отдельно свой под ТМ и сводить их через функцию, вообщем как-то так мне видится
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 18:48   #20
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да с УРом проблем-то нет. Проблема именно с воздухораспределителями. То есть что если снижать давление медленно, то ТЦ не наполняется.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 18:50   #21
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Ты имеешь ввиду, скажем положением 5А или когда ручка в 3-м и ТМ пополняется через обратный клапанок из УР?
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 19:29   #22
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 862
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Прямодействующие - "чем больше поднял давление, тем сильнее тормозишь". Непрямодействующие - "чем больше снизил давление, тем сильнее тормозишь".

Локомотивный тормоз практически везде прямодействующий...
Не только локомотивный.

Тормоз является прямодействующим, поскольку в заторможенном состоянии в положении перекрыши происходит питание всей системы сжатым воздухом прямо из главного резервуара, а также и неистощимым, так как утечки воздуха из тормозных цилиндров постоянно восполняются.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 19:35   #23
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,318
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 607 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кстати, о птичках. В страике МСТС есть функция свояка с разрядкой и его ГР и УР. Не думаю, что это фантазия япошек. Правда, падла не работает это толком как надо.
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 20:00   #24
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
Ты имеешь ввиду, скажем положением 5А или когда ручка в 3-м и ТМ пополняется через обратный клапанок из УР?
Я имею в виду именно отсутствие торможения при ликвидации сверхзарядки. В 3-м положении будет повезёт-не-повезёт с торможением, в 5А торможение должно быть всегда.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
а также и неистощимым, так как утечки воздуха из тормозных цилиндров
а вот утечки из рабочей камеры воздухораспределителя не пополняются никак...

Добавлено через 14 минут
Цитата:
поскольку в заторможенном состоянии в положении перекрыши происходит питание всей системы сжатым воздухом прямо из главного резервуара
Ну тут вопрос о первопричине. Всё же машинист задаёт давление в ТЦ именно снижением давления, а уже то что будет потом... Ведь в конце концов именно воздух прижимает тормозные башмаки, а не возвращающая пружина, как на тормозах грузовиков.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 20:23   #25
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 862
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение

Добавлено через 2 минуты
а вот утечки из рабочей камеры воздухораспределителя не пополняются никак...

Добавлено через 14 минут
Ну тут вопрос о первопричине. Всё же машинист задаёт давление в ТЦ именно снижением давления, а уже то что будет потом... Ведь в конце концов именно воздух прижимает тормозные башмаки, а не возвращающая пружина, как на тормозах грузовиков.
Плотности РК хватает.

И как снижение давления в ТМ влияет на прямодействие?
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технические работы kozya-bozya О сайте и форуме 3 20.11.2013 01:48
Детализация проработки работы локомотивов Combine TrainZ — Об игре 45 25.02.2011 20:27
Режимы день/ночь Sergey78 TrainZ - Моделирование 53 19.10.2010 14:09
Стрелки и организация их работы. Andru TrainZ - Маршруты и сценарии 21 11.05.2009 21:36
Вопрос про работы (Видео) Limpin Видео и фото 4 22.09.2007 19:32


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?