Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2009, 16:52   #46
Машинист ЧС2т
Опытный
 
Аватар для Машинист ЧС2т
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Машинист ЧС2т стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Умею! Я знаю ИСИ, ПТЭ, Тормаза, регламент переговоров. Уж поверьте.

Во первых не ТормАза, а ТормОза, проверочное слово ТормОз.
А во вторых, мало знать, да и глубоко я сомневаюсь, что ты Жень, извини конечно, хоть что-то знаешь на том уровне, на котором работает и Якунин и многие другие люди.
Сначала надо стать хоть кем-то, мало мальским профессионалом, а потом гордиться чем-то.
А так это просто слова и Пьяная твоя писанина!!!
Машинист ЧС2т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 18.03.2009, 17:12   #47
Петришин М.
Кочан
 
Аватар для Петришин М.
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Szent-Petervar
Сообщений: 371
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 20 сообщениях
Петришин М. скоро прославитсяПетришин М. скоро прославитсяПетришин М. скоро прославится
Отправить сообщение для Петришин М. с помощью ICQ
По умолчанию

Якунин вообще-то окончил Ленинградский Военно-механический институт, ныне Балтийский Гос. Техн. Университет им Д.Ф.Устинова "Военмех". Основные направления как и сейчас - ракетная техника, артиллерия и прочие системы вооружений. Ракетостроение пожалуй важнейшее направление и самое "титулованное". Многие выпускники прославились именно в этой области... Хотя полно и "мирных" вещей.

Последний раз редактировалось Петришин М.; 18.03.2009 в 17:17.
Петришин М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 17:54   #48
Vad
Пользователь
 
Аватар для Vad
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Vad стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МНУ Посмотреть сообщение
Руководить надо умеючи. Далеко ходить не будем, а заглянем в министерство обороны... Армию сейчас пытаются сделать "выгодной", продают "не нужное" имущество, расформировывают части и тд и тп... а руководят не военные, а "пиджаки"... от этого армия лучше не становится... она просто ест меньше денег, но боеспособность не увеличивается, хотя это ее основная функция....
Так же и тут - руководят, но не знаю чем... Руководить должен тот, кто поработал внизу этой отрасли, видел всю кухню и имеет управленческое или экономическое образование. Просто экономист может нарушить структуру которая была эффективной, а восстановить ее сможет только тот кто знает что и по чем.

ps Написал я коряво, но если пару раз прочитать то все понятно.
Министр обороны должен лично учить взвод строевой подготовке или распределять пищевое довольствие в роте?
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 18:07   #49
Ким Чен Ир
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ким Чен Ир
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Дом на набережной, нехорошая квартира
Сообщений: 1,791
Вы сказали Спасибо: 1,964
Поблагодарили 599 раз(а) в 225 сообщениях
Ким Чен Ир стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vad Посмотреть сообщение
Министр обороны должен лично учить взвод строевой подготовке или распределять пищевое довольствие в роте?
Министром обороны не должен быть человек, носивший погоны, да и то рядового, 2 года на срочке и он не должен быть выпускником Ленинградского института советской торговли.
Ким Чен Ир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 18:20   #50
Vad
Пользователь
 
Аватар для Vad
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Vad стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ким Чен Ир Посмотреть сообщение
Министром обороны не должен быть человек, носивший погоны, да и то рядового, 2 года на срочке и он не должен быть выпускником Ленинградского института советской торговли.
С институтом торговли все понятно. А 2 года на срочке, это уже как в анекдоте - "Да... Аборт делать уже поздно...". В том смысле если есть срочная служба и еще институт отвлеченный от армии, то и строить военную карьеру стандартным способом(институт, академия и дальше) тоже уже поздно...
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 23:55   #51
mario713
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
mario713 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Машинист ЧС2т Посмотреть сообщение
Я вот ни как не поймучего Вы все к Якунину привязались. Почему он по вашему должен знать устройство и вождения локомотива и других тонкостей... для этого есть замы...
Что самое главноехоть кто-то из тех кто гневно отписываеться про то что он не в теме... Вы сами то умеете хоть что-то или только забивать пустышками форум???
Просто наврядли кто-то был на руководящей должности, а тем более на таком уровне. Когда просто физически невозвожно знать все, что знают твои подчиненные. Кроме того, не стоит забывать, что не все являются "фанатами" ж/д, есть те, для кого железная дорога ограничивается горой бумаг на столе и попойкой на день желзнодорожника.
mario713 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 09:32   #52
МНУ
Матёрый пользователь
 
Аватар для МНУ
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 506
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
МНУ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для МНУ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vad Посмотреть сообщение
Министр обороны должен лично учить взвод строевой подготовке или распределять пищевое довольствие в роте?
Он должен понимать полностью структуру, иерархию и тд и тп... В этой ветке проскальзывали отжЫги журналюг, и я уверен, что у наших насяльников уровень чуть выше чем у журналюг, но не на много.... А любой хороший руководитель должен быть человек знающий и понимающий не только цифры...
В г.Амурск лет 6ть назад к руководству ПТП пришел бывший водитель этого же ПТП... И вы не поверите, за 2 года в ПТП появилось пару десятков новых автобусов, пару машин эвакуаторов, новые пригородные маршруты, которые пользуются популярностью, хотя город не большой, всего 50тысяч человек.... Это был реально скачек в развитии этого предприятия, но через 2года после начала руководства, он ушел в думу нашу.... как сейчас у него дела не знаю, но знаю, что ПТП опять начало разваливаться... Вот вам и пример, когда человек который работал и в низу и бумажки считать умеет может хорошо руководить и поднимать убыточное предприятие...
МНУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 11:46   #53
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

МНУ
Очень хороший пример руководителя нижнего уровня верхнего звена - т.е. примерно уровня руководителей различных служб и подразделений в пределах отдельно взятого отделения перевозок - т.е. до НОДа включительно. На железке оно и так есть - все ШЧ/ЭЧ/ПЧ и пр., как правило, прошли этот путь от "сохи".
А вот для топ-менеджера отрасли - не показательно. Есть другой пример?
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 12:29   #54
jaks86
Опытный
 
Аватар для jaks86
 
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
jaks86 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я полностью согласен с МНУ! Надо знать как руководить, надо знать чем ты руководиш. Руководитель должен спросить с работника, о выполненой или не выполненой им, в той или иной мере работе. А как он может что либо спросить если он далёкий от этого человек... Извините меня если ты торгаш, то иди в отрасль торговли, если "сапог" то вперёд командовать в вооружённые силы РФ!
Кто то говорил про замов, мол они должны всем заниматся и всё знать.
Хорошо, так руководитель прежде чем встать на своё место, должен поднятся к нему по корьерной лестнице, от мала до велика, как говорится прохавать всё с самого низа. Как начальник депо идёт к своей должности... сначало помощник машиниста, потом молодой машинист, потом повышает свой класс, потом становится инструктором, потом заместителем начальника депо по эксплуатации, потом главным инжинером, а только потом вступает на должность начальника депо.
А тут выходит был я директором овощной базы, отучился в в институте, пришёл на железную дорогу и стал начальником депо! И что я там наворочу? Посмотрите на ЖД сейчас и на ЖД лет 15-20 назад когда ещё было МПС. С такими руководителями как сейчас становится только хуже!
Когда то профессия машиниста была в почёте, сравнима с лётчиком. А сейчас... во что её превратили сейчас? Кабина полностью увешеная всякой дрянью, приказами, МАШИНИСТ ПОМНИ......., МАШИНИСТ ЗНАЙ.....,
МАШИНИСТ ТЫ В ОТВЕТЕ........, ЗАПРЕЩАЕТСЯ....., и т.д.... можно подумать от этого стали меньше проезжать "крассный", взрезать стрелки, превышать скорость.... А как же человеческий фактор? Ведь легче всего спросить с подчинённого. А что сделал "ты" руководитель для того что бы машинист работал в нормальных условиях! Об этом можно говорить долго.
Возвращаясь обратно приведу наглядный пример:
У нас в депо было совещание. Приезжал главный инжинер дороги всех е...ать. Он кричал и бил по столу кулаком "Почему пережоги??? У вас машинисты не умеют экономить!? Что вообще такое пережог и откуда он берётся!?".... кричал он.
Ему объясняли что есть машины которые пережигают, есть которые мало жгут. Что пережог не всегда от машиниста зависит.
Есть и оправданные пережоги когда, машинист рвёт машину, стараясь приехать графиком...
Кто то поднялся и сказал ему, что ведь зима, морозы, одним печным отоплением необойтись. Топим калориферами. На что тот ответил:
"Что такое калорифер?"
У работчего народа просто поткрывались рты. И это главный инжинер дороги! А он по столу стучит кулаком. Делайте выводы вот вам и руководитель....
jaks86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 13:07   #55
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В примере МНУ уровень руководителя ПТП - это уровень начальника моторвагонного депо. А теперь, давайте представим, что в состав этого предприятия добавятся: содержание и ремонт дорог (ЦП), светофоры (ЦШ) и электроснабжение (ЦЭ), грузовые перевозки... ну и "гаишники" впридачу (ревизорский аппарат) - и как вы думаете, сможет ли этот-же руководитель всем этим также эффективно управлять? (понятно, что вопрос скорее риторический - просто чтобы каждый смог для себя на него ответить).

Насчет примера про НОДГ в депо - так а вдруг окажется, что этот главинж лучший друг отделенческих диспетчеров (обычно на такие посты именно из движенцев или из станционщиков и выбиваются). Или вы предлагаете, чтобы НОДГ умел и локомотив запустить, и релюху поменять, и костыль вбить, и груз на платформе правильно закрепить?..
Т.е., если я правильно понял эту логику, то Якунин (ну или хотя-бы любой НОД) дабы эффективно управлять ввереной ему структурой должен был пройти "снизу-вверх" в каждой службе РЖД и знать абсолютно все?!?! Ну-ну...
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?

Последний раз редактировалось Im-Ho-Tep; 19.03.2009 в 13:10.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 13:24   #56
jaks86
Опытный
 
Аватар для jaks86
 
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
jaks86 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

не надо лезть в бутылку....
Нато он и начальник. Надо уметь руководить, как я уже выше сказал. А у него получается только развал
jaks86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 13:35   #57
jaks86
Опытный
 
Аватар для jaks86
 
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
jaks86 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вы извините меня Имхотеп но он занимает не маленькую должность. Он руководит тысячами а то и миллионами людей! И зарабатывает он соответственно. И я щитаю что на этой должности должен сидеть понастоящему грамотный человек, и понимающий что у него не игрушечная железная дорога в руках, а гиганская инфроструктура!
jaks86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 13:38   #58
Машинист ЧС2т
Опытный
 
Аватар для Машинист ЧС2т
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Машинист ЧС2т стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jaks86 Посмотреть сообщение
не надо лезть в бутылку....
Нато он и начальник. Надо уметь руководить, как я уже выше сказал. А у него получается только развал
Развал не у него получаеться. А развал получаеться в нашей идиотской стране, где всё через одно место.
А твой Жень пример, конечно ничего, но ни один руководитель, не стал бы руководителем, если по твоей логике он бы прошёл "снизу-вверх", т.к. такие карьеры просто нереальны.
Поэтому по моему мнению, каждый должен заниматься своей деятельностью!!!

Последний раз редактировалось Машинист ЧС2т; 19.03.2009 в 13:42.
Машинист ЧС2т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 13:57   #59
jaks86
Опытный
 
Аватар для jaks86
 
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
jaks86 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Машинист ЧС2т Посмотреть сообщение
Развал не у него получаеться. А развал получаеться в нашей идиотской стране, где всё через одно место.
А твой Жень пример, конечно ничего, но ни один руководитель, не стал бы руководителем, если по твоей логие он бы прошёл "снизу-вверх", т.к. такие карьеры просто нереальны.
Поэтому по моему мнению, каждый должен заниматься своей деятельностью!!!
Как это не реально, Юр? А как же Николай Семёнович Конарев? Бывший министр путей сообщения. Начинал всего лиш с инжинера по технике безопасности
Как же Фадеев Генадий Мотвеевич? Первый призидент ОАО РЖД, бывший министр путей сообщения. Начинал с дежурного по путям, был маневровым диспечером...
Вот Люди то раньше были! Настоящие руководители! Не то что сейчас.....нср.....ть и размазать! Даже говорить противно.
jaks86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 14:21   #60
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Фадеев говорите...
Я вот помню как его "любили" на форумах лет 5 назад. Да и в том, что РЖД оказалось там, где оно и пребывает сейчас - не без его заслуг.

А насчет грамотного человека - мое мнение, что руководитель уровня президента ЖД администрации должен быть в первую очередь эффективным управленцем.
Вот если результаты деятельности предприятия не удовлетворяют владельца (кто там главный акционер АО РЖД?! - Государство Российское? в чьем лице ) - пора менять такое руководство. Якунин, видать, пока устраивает на своем посту.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?

Последний раз редактировалось Im-Ho-Tep; 19.03.2009 в 14:24.
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?