Судьба ЭП20

[Evrepid]

Сообщение от Colonel_Abel

Вы полностью показали свою компетентность.

На рабочих вариантах не видел, но на испытаниях пары электровозов использовали такую фигню, как запитывание одного электровоза от токоприемников другого.

Да не вопрос.

Вы обещали рассказать свои впечатления от ЭП20. Удалось проехать?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Colonel_Abel

А вот от господина Еврипида хотелось бы услышать как ЭП20 запитывался от токоприемника ЭП10.

Я уже ответил. На рабочих локомотивах не видел, а на испытаниях прокидывали шину от ГВ пантографа одного локомотива к другому.
Все. Вопросы? Опять будете спрашивать о времени и где это происходило?

Отвечу сразу:
Насколько я помню, это происходило примерно в сентябре 1996г, когда начали разрабатывались новые пантографы. Возникли какие то проблемы с системой подъема и придумали такую схему. Кто придумал фамилию я не помню.

[alexcat]

Сообщение от Evrepid

...прокидывали шину от ГВ пантографа одного локомотива к другому.

От ГВ или от пантографа? Шину? И так ездили, с шиной?

[Dоцент]

Кстати по поводу сокращения времени хода Москва-Сочи..Прошла инфа, пока по неофициальным каналам, что серьезно рассматривается вопрос для некоторых особо "бешеных" поездов, вариант турной езды московскими бригадами на весь участок. На всем маршруте две стоянки на пересменку, по 5 минут.....

[Denis]

Сообщение от Dоцент

Кстати по поводу сокращения времени хода Москва-Сочи..Прошла инфа, пока по неофициальным каналам, что серьезно рассматривается вопрос для некоторых особо "бешеных" поездов, вариант турной езды московскими бригадами на весь участок. На всем маршруте две стоянки на пересменку, по 5 минут.....

Это было бы самым идеальным вариантом. Отдых сменной бригады в специально отведённом купе вагона.

[alex8888]

Сообщение от Dоцент

Кстати по поводу сокращения времени хода Москва-Сочи..Прошла инфа, пока по неофициальным каналам, что серьезно рассматривается вопрос для некоторых особо "бешеных" поездов, вариант турной езды московскими бригадами на весь участок. На всем маршруте две стоянки на пересменку, по 5 минут.....

Интересное решение. Рано Полковник на боковую ушел - а то каждый раз бы на море купался, да еще и живя в Москве. Романтика!

[Dоцент]

Сообщение от Denis

Это было бы самым идеальным вариантом. Отдых сменной бригады в специально отведённом купе вагона.

Купе для двух бригад..Планируется тур тремя бригадами...

[Алексей 12]

Вчера с Орским поездом ходил ЭП20-003 сегодня вернулся в Москву без сбоя в работе. С воронежским поездом вчера пошел ЭП20-007+ЭП10-006 сегодня вернулся в Москву без сбоя в работе.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Dоцент

Купе для двух бригад..Планируется тур тремя бригадами...

Правильно, две отдыхают, третья работает.

[Xenomorph]

Сообщение от Dоцент

Кстати по поводу сокращения времени хода Москва-Сочи..Прошла инфа, пока по неофициальным каналам, что серьезно рассматривается вопрос для некоторых особо "бешеных" поездов, вариант турной езды московскими бригадами на весь участок. На всем маршруте две стоянки на пересменку, по 5 минут.....

Это нщн планировалось в начале 2000 х. Турная езда. в 3 участка Москва- Воронеж, Воронеж - Ростов, Ростов - Адлер. В две бригады. С москвы до Адлера 1-ая бригада едет 1-ый и 3-ий отрезки пути, вторая едет 2-ой. В обратном направлении все наоборот. Получается что за почти 2,5 суток нахождения на работе каждая бригада проезжает 3 участка пассажиром в вагоне, и 3 участка в кабине. 1775+ 1775 км.
Идею на корню зарубил Профсоюз. И дальше разговоров ничего не пошло. Очень много вопросов. как платить бригаде, что находится в вагоне. Как проходить комиссию перед очередным участком. Можно ли назвать полноценным отдыхом отдых на полке в купе. Очень большой участок обслуживания, и гиганский ворох телеграм в депо ,типа по ст. Чемитоквадже входой светофор перенесен на ординату 1659 км пк 3, вместо 1660 пк.1, и все это как спам польется на головы бригад. и много много другого. Наш бывший начальник депо Костюнин был одним из авторов идеи, и даже ездил в министерство показывать расчеты. Все закончилось, на начавшись. Также было сказано так, что никто не собирается отдавать работу( реальные деньги)от одной дороге - другой дороги. Представляете ребятам из ТЧ Туапсе СКВ ж.д. скажут, подвинтесь, тут Москва ездить будет.

[Shney]

Сообщение от Xenomorph

Представляете ребятам из ТЧ Туапсе СКВ ж.д. скажут, подвинтесь, тут Москва ездить будет.

Сортировке ТЧ6 постоянно говорят что кто то теперь будет ездить где то вместо них, и ничего, живут вроде..

[Denis]

Сообщение от Xenomorph

Очень большой участок обслуживания, и гиганский ворох телеграм в депо ,типа по ст. Чемитоквадже входой светофор перенесен на ординату 1659 км пк 3, вместо 1660 пк.1, и все это как спам польется на головы бригад. и много много другого.

Но это больше проблема внутреннего распорядка РЖД, который мало поменялся с 50-х годов прошлого века, но никак не реальной возможности ездить двумя бригадами. Во-первых, если время хода действительно сократят до 18-19 часов, то ездить именно двумя бригадами вполне возможно. Во-вторых, никто не говорит, что отдыхать бригада должна на откидном стульчике возле сортира - для этих целей вполне можно организовать СВ-купе. В-третьих, в авиации на трансатлантических перелётах многих авиакомпаний этот вопрос уже давно решён, и я лично не вижу препятствий решить его и на ж/д.

Также было сказано так, что никто не собирается отдавать работу( реальные деньги)от одной дороге - другой дороги. Представляете ребятам из ТЧ Туапсе СКВ ж.д. скажут, подвинтесь, тут Москва ездить будет.

Ну это несерьёзный аргумент. Речь ведь идёт об очень малом количестве ускоренных поездов, которые от силы составят 2% общего пассажирского траффика. Так что Туапсе не пострадает.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Shney

Сортировке ТЧ6 постоянно говорят что кто то теперь будет ездить где то вместо них, и ничего, живут вроде..

...А ТЧ-1 ездит практически везде, где только можно .

[Shney]

Сообщение от Evrepid

На рабочих вариантах не видел, но на испытаниях пары электровозов использовали такую фигню, как запитывание одного электровоза от токоприемников другого.

На испытаниях и я много чего видел, как например электрички в тяни-толкай играют. Осталось только научиться отличать испытания лохматого года от эксплуатации сейчас

[TRam_]

В-третьих, в авиации на трансатлантических перелётах многих авиакомпаний этот вопрос уже давно решён

потому что пилотам не требуется заранее знать весь свуой маршрут с точностью до нескольких сотен метров. Им после взлёта достаточно занять эшелон и периодически по командам диспетчера их менять. Аэропорты тоже никуда не перемещаются.

А в случае ведения поезда надо знать профиль, так как частые переходы от разгона к торможению резко повышают расход электричества, примерно (а по правилам - наизусть!) знать схемы путей всех проследуемых станций, а также ориентироваться в ограничениях скорости (а их бывает по нескольку штук на один перегон, при этом в КЛУБ временные ограничения как правило не вписывают, да и вообще они могут возникнуть уже после отправления поезда ). Опыт движения по участку в 700 км на порядки быстрее накапливается, чем движение на расстояние 2000 км, да ещё и посменно, с перерывами.

[Denis]

Сообщение от TRam_

потому что пилотам не требуется заранее знать весь свуой маршрут с точностью до нескольких сотен метров.

Пилотам требуется с точностью знать свой маршрут на предмет погодных условий, ветра, высоты и многих других факторов, исходя из которых они расчитывают то количество топлива, которое необходимо для заправки. И в отличие от ситуации на Земле, ситуация в небе может очень сильно меняться .

Им после взлёта достаточно занять эшелон и периодически по командам диспетчера их менять. Аэропорты тоже никуда не перемещаются.

Ога. Они-то не перемещаются. Но зато всё остальное... Особенно если это аэропорт какого-нибудь Лос-Анжелеса или НЙ, где самолёты взлетают и садятся с интервалом московского метро в час-пик.

Полёт

А в случае ведения поезда надо знать профиль, так как частые переходы от разгона к торможению резко повышают расход электричества, примерно (а по правилам - наизусть!) знать схемы путей всех проследуемых станций, а также ориентироваться в ограничениях скорости (а их бывает по нескольку штук на один перегон, при этом в КЛУБ временные ограничения как правило не вписывают, да и вообще они могут возникнуть уже после отправления поезда ).

Именно для этого и существует диспечеры.

Опыт движения по участку в 700 км на порядки быстрее накапливается, чем движение на расстояние 2000 км, да ещё и посменно, с перерывами.

Никто не спорит. Но современные локомотивы, средства безопасности и связи, как раз призваны не только облегчить работу машинисту, но и позволить ему намного увеличить плечи обслуживания. Опять же возвращаясь к авиации: ТУ-154 брал на борт 150-160 человек и при этом состоял из пяти членов кабинного экипажа. Эрбас А380 берёт от 520 до 820 пассажиров и при этом управляется двумя членами экипажа. Прогресс не дремлет.

[Алексей]

Ой Денис, не зарекайтесь. Больше чем уверен, будут порицать Вас мои коллеги машинисты Xenomorph(к сожалению, не знаю как по имени-отчеству) и Михаил Юрьевич, да и я Вас обхаю.
Во-первых, диспетчер существует не для знания машинистом профиля пути, мест постоянных ограничений скорости. Временные ограничения скорости выдаются в предупреждениях, если же внезапно возникает ограничение - передаётся через ДСП станции, ограничивающей перегон, на котором находится предупреждение.
Во-вторых, сколько КЛУБ-У и УСАВП не поставь, машинист роботом не станет. И отправляясь в 23.00 в любом случае я устану к 7 утра(поезд 25 "Смена" СПб-Москва). Пускай меня обвешают как гирлянду всеми приборами безопасности, автоведениями и ТСКБМами и прочей шелухой, машинист - не робот. Я лично дальше 650 верст до столицы нашей Родины в жизни не поеду, несмотря на безумные идеи отправить до Владимира и Ожерелье. Порой мои знакомые удивляются, а чего ты усталый приехал с работы, всего-то с Бологое 5 часов поработал. А чтобы понять, что такое 5 часов провести поезд, надо 5 часов провести поезд. Тем более что такое 8 часов провести поезд в расстояние 650 км.
В-третьих, мне крайне жалко здоровье тех машинистов, которые решаться на такие плечи как Москва-Адлер, пусть и посменно. Спать в купе - это не дома. Без банального душа и нормальной еды можно сразу прощаться со здоровьем.