Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[StavroS]

Сообщение от Слесарь

С нашим тепловозом с неделю назад произошёл весьма любопытный случай. Тепловоз ТЭМ2, следующий резервом, сбил на переезде автомобиль. Столкновение произошло при скорости около 75 км/ч. У тепловоза погнуло скотник и оторвало краны ТМ и ПМ. Воздух вышел, и бригада смогла затормозить тепловоз только стояночным тормозом через энное приличное расстояние... Т.е., если бы был хоть один вагон, у него сработали бы тормоза. Была бы вторая секция - воздух из ПМ уходил бы не так быстро и машинист успел бы затормозить хоть каким давлением в ТЦ. А тут - всё один к одному...

а почему тогда при падении давления в ТМ не сработал воздухораспределитель? ведь это одно из главных свойств автоматических тормозов.

[Colonel_Abel]

Да все там сработало. Просто через сбитый кран воздух и из ГР очень быстро ушел и соответственно из ТЦ. Это очень хорошо видно, когда "гасишь" ЧС2К с выпуском воздуха. Воздух из ТЦ уходит вместе с воздухом из ГР, хотя перед был заторможен экстренным и ВР штатно сработал.

[Geka]

Да сработал он. Стоял просто на порожнем режиме и к тому же был неисправен. Это просто для дилетантов затяжка РТ без воздуха и остановили. Ну и спецы. Поверили такой туфте. Локомотив резервом в ТЦ залетететь должно было не менее 4 кг/см2. Дизель работает да даже если и заглох всё равно встать они должны были максимум в 400м. На ПМ стоят в конце трубы шайбы с отверстием 5мм(в диаметре могу ошибиться, но не намного), поэтому даже если воздух и уходит то не так быстро как кажется.

[Слесарь]

Сообщение от Geka

Да сработал он. Стоял просто на порожнем режиме и к тому же был неисправен.

Я бы не стал так рассуждать. Автоматчик перед ТО-3 всегда проверяет срабатывание тормозов через ВР. Другое дело, что на маневровых машинисты часто подкладывают монетку между штифтом и буфером 254-го крана, чтобы не срабатывали тормоза тепловоза от ВР.

Это просто для дилетантов затяжка РТ без воздуха и остановили. Ну и спецы. Поверили такой туфте.

Это я, по-Вашему, дилетант? На челюстной тележке ТЭМ2 без давления в ТЦ действительно сложно сильно затянуть ручной, а на бесчелюстной и на "машках" передаточное отношение винтового ручника достаточно велико, его закручиваешь - и штока ТЦ выходят.

Локомотив резервом в ТЦ залетететь должно было не менее 4 кг/см2. Дизель работает да даже если и заглох всё равно встать они должны были максимум в 400м. На ПМ стоят в конце трубы шайбы с отверстием 5мм(в диаметре могу ошибиться, но не намного), поэтому даже если воздух и уходит то не так быстро как кажется.

Время срабатывания тормозов через ВР и 254-й как повторитель достаточно велико и сравнимо со временем утечки воздуха через полуторадюймовую, никак, трубу. Напомню, что шайбы в ПМ стоят только на многосекционных локомотивах, на ТЭМ2 их нет.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Слесарь

Время срабатывания тормозов через ВР и 254-й как повторитель достаточно велико и сравнимо со временем утечки воздуха через полуторадюймовую, никак, трубу. Напомню, что шайбы в ПМ стоят только на многосекционных локомотивах, на ТЭМ2 их нет.

Вот и я про тоже, через полдюйма воздух убежит быстрее, чем в ТЦ четыре очка наберется.

[Geka]

Я думаю Вы выпускали воздух из пм и замечали сколько уходит время на то чтоб он вышел весь. А как же нет на ТЭМ2 если он предназначен для работы по системе. Штоки я смогу выдвинуть, только толку с этого-0. На счёт срабатывания. Есть простейшая проверка. Оно равно 20-25сек до 3,8-4кг. В действительности это время 6-10сек.

[Слесарь]

Сообщение от Geka

Я думаю Вы выпускали воздух из пм и замечали сколько уходит время на то чтоб он вышел весь.

На ремонте часто приходится стравливать воздух. Я не замерял время, но через концевой кран ПМ воздух уходит быстро.

А как же нет на ТЭМ2 если он предназначен для работы по системе.

Поверьте, нет. Мне приходилось пару раз заниматься резкой тепловозов, так я даже на двойной "машке" этих шайб не видел...

Штоки я смогу выдвинуть, только толку с этого-0.

Вы знаете, толк есть. На "машке" и ТЭМ18 можно довольно сильно затянуть ручник, правда, довольно долго крутить... На ТЭМ2 сильно затянуть ручник проблематично.

На счёт срабатывания. Есть простейшая проверка. Оно равно 20-25сек до 3,8-4кг. В действительности это время 6-10сек.

254-й кран должен наполнять ТЦ до 3 атм за 3 с.
Речь идёт о наполнении ТЦ при управлении краном №395. Тут ещё есть время срабатывания ВР, да и быстродействие 254-го будет ниже, чем от рукоятки.

Думаю, машинист тормозил сначала 395-м, как и положено, сработать тормоза толком не успели, а пока дело дошло до 254-го - воздух вышел... Если бы сразу применить прямодействующий - в ТЦ остался бы воздух даже при нуле давления в ГР, 254-й бы работал как клапан, главное - не отпускать его.
Короче, маленько времени не хватило...

[Geka]

Значить да.
20-25сек до 3,8-4кг это проверка срабатывания 254 как повторителя на гр режиме при ПСТ. Отпуск с 4 до 0.5 за 40-45сек как повторителя. Про автотормоза я могу говорить много и долго.

[Слесарь]

Не будем мериться этими самыми, ладно? К чему эти споры? Я ничуть не сомневаюсь в Ваших знаниях. Я рассказал, что было... правда, со слов бригад. Но тепловоз в депо, можно любоваться.

[Geka]

Взаимно

[Digger]

Сообщение от Толяныч

Хоть о ушедших плохо не говорят, но нужно быть ЗАКОНЧЕННЫМ ИДИОТОМ чтобы делать такое.

Это что, я вот на что наткнулся: http://www.youtube.com/watch?v=JA7Lm0FRTE4 , вообще ахтунг... и каким местом люди думают

[Zabor]

Попутного ветра! Одним идиотом меньше стало.

[Тёма]

А там точно пипец? Или есть шанс выжить?

[Север]

Парень кинулся под поезд, ограничений просмотра нет http://fotki.yandex.ru/users/yourock...74408/?page=30 в коменте прочитаете

[Pingvin]

"Это что, я вот на что наткнулся: http://www.youtube.com/watch?v=JA7Lm0FRTE4 , вообще ахтунг... и каким местом люди думают "

А что, при произвольном открытии дверей во время движения не срабатывает экстренное торможение или машинист не видит никакой сигнал на приборной панели? У нас в Питере мой знакомый во время движения приоткрыл дверь, так состав остановился в туннеле и машинист сказал ему все что он о нем думает (а может еще и физически объяснил, благо у знакомого на роже свежая ссадина была).