Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2011, 17:33   #1
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Инструкции и здравый смысл

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
я то же ни вижу связи между ударом об стенку и синяком хотя она есть и прямая
Вовсе не обязательно. Особенно если синяк возник от удара кулаком.

Цитата:
полет своей фантизии вы можите не ограничивать ни в чем - проблем у вас в этом нет.
"Гепотическую" инструкцию я разве придумал?
Цитата:
а перед этим вы говорил что пологаться на здравый смысл нельзя так как он у всех "свой" и надо выполнять руководяшие инструкции ( на работе, хотя и в жизне его тоже ни кто не отменял ) и если они ( документы ) противорячат здравому смыслу ( в том числе и обобщенному ) то по боку здравый смысл - не так ли а ?
Именно так и говорил. И не отказываюсь от своих слов. Но не про обобщенный.
Цитата:
что вами руководило когда вы просили привести вам руководяший документ а ? что простое любопытдство
Именно любопытство - может, я чего-то не знаю, и такая инструкция действительно существует.
Цитата:
а про энергетиков разговора не было, был про электриков занимающих ремонтом электровозов. а вот то что они ( энергетики - хотя как они сейчас называются то а ? я не в курсе ) работаю под напряжением так это как раз и говорит что у них все в порядке с изоляцией ( на сколько в порядке не в курсе ) в отличии от от электриков где только диэлектрические перчатки и то просроченные.
Еще и поэтому я просил показать инструкцию. Я слабо представляю себе ситуацию, когда слесарю-электрику действительно необходимо подниматься на крышу локомотива, стоящего под КП, пусть и со снятым напряжением. Ему и перчатки-то реально не нужны.
Цитата:
а здравый смысл вы ни когда не отключаете он у вас всегда работает хоть и пытались вы это отрицать
Так пока что он не входил в противоречие с инструкциями.

Цитата:
з.ы.ы может вынесем "спор" в новую тему а ? мне все равно. только возможно, что мне лень будет там "флудить" ;=)+
Кокетничаете, как девица.
alexcat вне форума  
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 11.10.2011, 17:38   #2
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Я слабо представляю себе ситуацию, когда слесарю-электрику действительно необходимо подниматься на крышу локомотива, стоящего под КП, пусть и со снятым напряжением.
Там нечего чинить?
Shney вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:39   #3
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Инструкции очень часто вразрезх со здравым смыслом идут.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:44   #4
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Там нечего чинить?
Есть. Просто делается это в стойле. Острая необходимость подъема на крышу возникает на перегоне, когда что-либо на крыше ломается, чаще всего токоприемник. Слесарей на перегоне просто нет, и на крышу поднимается ЛБ.
alexcat вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:46   #5
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Есть. Просто делается это в стойле. Острая необходимость подъема на крышу возникает на перегоне, когда что-либо на крыше ломается, чаще всего токоприемник. Слесарей на перегоне просто нет, и на крышу поднимается ЛБ.
Стойло стойлом, а там места может и не быть. Хотя не знаю как там у локомотивов, но не далее как неделю назад, лично лазил с мастером на крышу эм4, стоящей на улице, просто на территории депо, для того что бы заменить высоковольтную шину меж вагонов. Ещё и дождик был.. ужс.
Так и не заменили кстати, так и катается эта эмка на 4х рогах...
Shney вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:51   #6
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Вовсе не обязательно. Особенно если синяк возник от удара кулаком.

"Гепотическую" инструкцию я разве придумал?
Именно так и говорил. И не отказываюсь от своих слов. Но не про обобщенный.
Именно любопытство - может, я чего-то не знаю, и такая инструкция действительно существует.
Еще и поэтому я просил показать инструкцию. Я слабо представляю себе ситуацию, когда слесарю-электрику действительно необходимо подниматься на крышу локомотива, стоящего под КП, пусть и со снятым напряжением. Ему и перчатки-то реально не нужны.
Так пока что он не входил в противоречие с инструкциями.

Кокетничаете, как девица.
если у вас стены с кулаками тогда я согласен с вами
но синяк может образовать и не только от кулака

не знаю может и придуали к тож знает.

хм а как же тогда это --- А Вы не задумывались, что инструкции и представляют собой здравый смысл многих людей, приведенный к общему знаменателю? ---- вы уж определитесь

хм а здравый смысл побоку значит ? в горяший костер ногу суните ? ведь тоже не знаете если инструкция или нет

я то же слабо представляю себе такую ситуацию но в жизне все возможно. так что здравый смысл не стоит выключать

хм а если будет. что будите выполнять инструкции\руководяшии документы - хм ваше право, но я пас жизнь дороже

и повторим. -- alexcat -- если для вас важнее инстукции а не здавый смысл ваше право а мне жизнь дороже чем бумажка

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Стойло стойлом, а там места может и не быть. Хотя не знаю как там у локомотивов, но не далее как неделю назад, лично лазил с мастером на крышу эм4, стоящей на улице, просто на территории депо, для того что бы заменить высоковольтную шину меж вагонов. Ещё и дождик был.. ужс.
Так и не заменили кстати, так и катается эта эмка на 4х рогах...
вот и я о том же - все может быть
орел вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:51   #7
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Стойло стойлом, а там места может и не быть.
А слесарь тут при чем?
Цитата:
лично лазил с мастером на крышу эм4, стоящей на улице, просто на территории депо, для того что бы заменить высоковольтную шину меж вагонов.
Под КП?
alexcat вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:53   #8
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

з.ы. я не --- Кокетничаете, как девица.
__________________ -- мне просто лень спорить с человеком у которого отсуствует желание жить - его право а я пожить хочу
орел вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:57   #9
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
А слесарь тут при чем?
Под КП?
Ну если в данном случае КП это контактный провод, а не колёсная пара , то именно под ним. Только напругу конечно сняли, ну точнее собирались снять.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
А слесарь тут при чем?
А при том что при невыдаче этой эм4 будет такой шорох, для всех.И для ремонта, и для бригады у которой эта шина на кузов замкнула, и для всех остальных. Ибо невыдача эмки на линию это чп невообразимых масштабов, так как их всего то 5, и все в работе. Менять нечем. По этому к ним особое отношение =)
Shney вне форума  
Старый 11.10.2011, 18:08   #10
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
если у вас стены с кулаками тогда я согласен с вами
Если Вы увидели как человек ударился об стену, а потом заметили у него синяк, то Вы будете утверждать, что синяк однозначно возник от удара об стену, да?
Цитата:
А Вы не задумывались, что инструкции и представляют собой здравый смысл многих людей, приведенный к общему знаменателю? ---- вы уж определитесь
Снова не вижу ничего нелогичного: здравый смысл индивидуума вступает в противоречие с обобщенным здравым смыслом (инструкцией) - долой индивидуума.

Цитата:
если для вас важнее инстукции а не здавый смысл ваше право а мне жизнь дороже чем бумажка
То есть, по Вашему, машинист ЧМЭ3, поднявшийся на крышу под КП в Волгограде, был прав?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
А при том что при невыдаче этой эм4 будет такой шорох, для всех.И для ремонта, и для бригады у которой эта шина на кузов замкнула, и для всех остальных.
То есть "здравый смысл" в данном случае возобладал над инструкцией?
alexcat вне форума  
Старый 11.10.2011, 18:14   #11
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
То есть "здравый смысл" в данном случае возобладал над инструкцией?
Ситуация с эмками там такова, что всё, благодаря чему она выйдет на линию, и при этом благополучно (ну тоесть хотя бы своим ходом) с неё вернётся - возобладает над всем чем угодно, хоть над законами физики
Известны случаи когда начальство из лично кармана денег давало, что бы слесарь сбегал купил компрессор вспомогательный, ибо итальянский загнулся, а потом накинет слесарям сверху из своего кармана, что бы они компрессор от ЗИЛа приделали к эм4, хоть на скотч, хоть на что, лишь бы качал.
Выдача на линию зелёнки вместо эм4 грозит увольнением тому кто выдал. Невыдача и отмена рейса, и не одного, а целой кучи, грозит неимоверным попораздираловом для всех.
Shney вне форума  
Старый 11.10.2011, 18:33   #12
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Если Вы увидели как человек ударился об стену, а потом заметили у него синяк, то Вы будете утверждать, что синяк однозначно возник от удара об стену, да?
Снова не вижу ничего нелогичного: здравый смысл индивидуума вступает в противоречие с обобщенным здравым смыслом (инструкцией) - долой индивидуума.

То есть, по Вашему, машинист ЧМЭ3, поднявшийся на крышу под КП в Волгограде, был прав?

Добавлено через 2 минуты
То есть "здравый смысл" в данном случае возобладал над инструкцией?
в этом случае да если не докажите обратное.

хм бег по кругу ? бегайте мне лень

нет. и опять бег о кругу
орел вне форума  
Старый 12.10.2011, 14:09   #13
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Вчера 18:08
alexcat

То есть, по Вашему, машинист ЧМЭ3, поднявшийся на крышу под КП в Волгограде, был прав?
а вы считаете что прав ? нарушив все ( сушествуюшие на данный момент ( а там кто знает может у него написано в инструкции\руководящем документе что это можно делать ) ) инструкции и "выключив" здравый смысл.

Цитата:
Снова не вижу ничего нелогичного: здравый смысл индивидуума вступает в противоречие с обобщенным здравым смыслом (инструкцией) - долой индивидуума.
Цитата:
А Вы не задумывались, что инструкции и представляют собой здравый смысл многих людей, приведенный к общему знаменателю?
а вам в голову не приходило что инструкции \ документы могут устаревать а ? нет ?
орел вне форума  
Старый 12.10.2011, 14:40   #14
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У нас интсрукции появляются сразу после того как что то случиться... не так давно после трагеии на перегоне Ерал-Симская у нас ввели сокращёное опробование после стоянки более 30 мин по 25 вагонам!!!
__________________
В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)
Jrvin вне форума  
Старый 12.10.2011, 17:05   #15
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Суть то не в этом, ввели сокращённую пробу с обязательной продувкой ТМ с хвостового вагона, замером плотности и отпуском первым положением только спустя 2 минуты, пока помощник находится на хвосте.
Кстате сам уже пробовал так.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инструкции по маршрутам pabel89 MSTS - Маршруты 7 16.01.2012 12:35
Есть ли инструкции/подсказки, как проходить сессии НОВИЧОК TrainZ - Маршруты и сценарии 4 01.03.2010 18:54


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?