Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2012, 00:23   #7216
r22-41
Матёрый пользователь
 
Аватар для r22-41
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 65 раз(а) в 37 сообщениях
r22-41 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
В любом случае перед занятым блок-участком будет гореть красный.
я бы не был столь категоричен ... бывали случаи когда локомотивная бригада въезжая на блок -участок в полной уверенности что он свободен вдруг обнаруживала там в наличии одиночный электровоз стоящий "на песочке"
правда -правда я не вру ... об этом даже писали где то ... типа внеочередной особо-важный инструктаж по случаю столкновения ... ну и тд.
__________________
всё что здесь мною написано - мнение личное и никому не навязываемое
r22-41 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 10.08.2012, 00:31   #7217
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,918
Вы сказали Спасибо: 11,221
Поблагодарили 10,047 раз(а) в 3,767 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Это сколько же песка надо высыпать чтобы все КП изолировать.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 00:35   #7218
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 8,598
Вы сказали Спасибо: 1,353
Поблагодарили 2,255 раз(а) в 1,247 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
машине у меня тормозной путь явно меньше видимости, а на поезде просто не сопоставимо больше
и поэтому светофоры расставляются так, чтобы ты успел остановить поезд, увидев красный сигнал светофора (тем более что при этом на локомотивном светофоре у тебя будет красный с жёлтым, на который можно ехать не более 60 или 50, а то срывает ЭПК).

Цитата:
Может ли двигаюийся по удалению врезаться в оставленный на перегоне хвост при обрыве автосцепки или его остановит АБ?
ну да, хвост остановится, рельсовая цепь останется замкнутой, на светофоре останется красный, а на предыдущем блок-участке останется кодирование КЖ. Если конечно, как не сказано выше, имеется одиночный локомотив который заизолировал рельсовую цепь своим песком.

Цитата:
Это сколько же песка надо высыпать чтобы все КП изолировать.
не так уж много. Тем более что подсыпание например на ВЛ80 производится под 4 оси из 8ми.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 10.08.2012 в 00:38.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 01:13   #7219
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,090 раз(а) в 1,038 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от r22-41 Посмотреть сообщение
правда -правда я не вру
Я верю. Но это исключительный случай.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 07:22   #7220
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 787
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 344 раз(а) в 154 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
автомобильный термин аналогичного смысла - "сидеть на хвосте".
... дистанция не очень большая (для поездов - 1-2 перегона).
Скорее блок-участка при АБ.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 11:14   #7221
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 8,598
Вы сказали Спасибо: 1,353
Поблагодарили 2,255 раз(а) в 1,247 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Скорее блок-участка при АБ.
ну да, имел в виду именно 1-2 блок участка. Оговорился.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 14:28   #7222
classicisme
Опытный
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва, Царицыно
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 367
Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях
classicisme стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FduchRU Посмотреть сообщение
Сидя на хвосте я руководствуюсь стопарями и габаритами передней машины и понятия не имею о происходящем перед ней. Но суть в том, что на машине у меня тормозной путь явно меньше видимости, а на поезде просто не сопоставимо больше.

Добавлено через 2 минуты
Я вот о чем.
Может ли двигаюийся по удалению врезаться в оставленный на перегоне хвост при обрыве автосцепки или его остановит АБ?
Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
В любом случае перед занятым блок-участком будет гореть красный.
Как раз насчёт происходящего перед -- это очень характерное различие между ЖД и АДом (автомобильной дорогой ). На ЖД (опять же, с поправками на маловероятный отказ аппаратуры и нарушения вроде стояния на песке), как верно замечено, занятый БУ всегда ограждён красным. Более того, если идущий впереди поезд остановится мгновенно (что, конечно, невозможно, но можно себе представить очень быстрое торможение оторвавшегося хвоста), то позади идущий спокойно встанет себе на красный, т. е. типично автомобильного эффекта бац-бац-бац, когда в столкнувшиеся машинки врезаются следующие, на ЖД не может быть в принципе, потому что при любом режиме движения АБ обеспечивает интервал, достаточный для полной остановки, и своевременное требование этой остановки.

И ответ на конкретный вопрос: да, при нормальной работе АБ даже один--два вагона замыкают рельсовую цепь и АБ ограждает этот БУ красным сигналом.

Да, тут ещё писали про слова "по удалению". В свою очередь, я теперь задаю вопрос: действительно под движением по удалению подразумевается движение впритирку с постоянной ловлей жёлтых, или всё же движение с минимальным интервалом, обеспечивающим езду без задержек (3--4 БУ)? Вопрос к представителям служб Т и Д :-).

Последний раз редактировалось classicisme; 10.08.2012 в 14:31.
classicisme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 14:39   #7223
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,090 раз(а) в 1,038 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от classicisme Посмотреть сообщение
...действительно под движением по удалению подразумевается движение впритирку с постоянной ловлей жёлтых...
Насколько я знаю, именно впритирку.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 15:17   #7224
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 8,598
Вы сказали Спасибо: 1,353
Поблагодарили 2,255 раз(а) в 1,247 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
что, конечно, невозможно, но можно себе представить очень быстрое торможение оторвавшегося хвоста
возможно, если часть вагонов при этом опрокинулись в габарите и возник завал из вагонов. Но это уже не отрыв хвоста, это крушение.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 16:13   #7225
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,707
Вы сказали Спасибо: 556
Поблагодарили 1,707 раз(а) в 544 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
и поэтому светофоры расставляются так, чтобы ты успел остановить поезд, увидев красный сигнал светофора (тем более что при этом на локомотивном светофоре у тебя будет красный с жёлтым, на который можно ехать не более 60 или 50, а то срывает ЭПК).
В этом плане самая продвинутая система по-прежнему на ГХ Окт, где на КЛУБе отображаются сразу несколько блок-участков.
Цитата:
Сообщение от classicisme Посмотреть сообщение
В свою очередь, я теперь задаю вопрос: действительно под движением по удалению подразумевается движение впритирку с постоянной ловлей жёлтых, или всё же движение с минимальным интервалом, обеспечивающим езду без задержек (3--4 БУ)?
Ну исходя из практики того же ГХ Окт, №3 "Экспресс", сидящий на хвосте у "Красной Стрелы", жёлтые не ловит. Но тут у нас Алексей главный "свидетель".
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 16:27   #7226
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 159 раз(а) в 56 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Как "свидетель"
Введено АБТЦ(вроде так называется) при котором занятый блок-участок ограничивается двумя предыдущими, т.е. хвост поезд перед первой точкой, третья и пятая будут гореть красными(как пример привел, с другими аналогично). Станции кодируются как обычно, т.е. если после входного стоит поезд, входной будет красный, предвходной желтый.
Денис, фор ю, перед Волочком не раз ловил желтый с тройкой, там убирается на обгон 53 Гранд Экспресс, за ним ко входному подлетает "Красная стрела" и за ней упирается "Экспресс". Да и кстати как сказать, дали помощника нового, любителя побыстрее ехать, догнал стрелу с тройкой, желтый 60 на 3 килограммах пролетали. Посадил дурака на свою голову.
Грустный пример ложной свободности блок-участка - поезд №612, Андрюха Огнев воткнулся в стоящий грузовой на скорости 109 км/ч. Как раз вводили АБТЦ(или как её там).

Последний раз редактировалось Алексей; 10.08.2012 в 16:31.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексей за это полезное сообщение:
Старый 10.08.2012, 17:07   #7227
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,707
Вы сказали Спасибо: 556
Поблагодарили 1,707 раз(а) в 544 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
перед Волочком не раз ловил желтый с тройкой, там убирается на обгон 53 Гранд Экспресс, за ним ко входному подлетает "Красная стрела" и за ней упирается "Экспресс".
Но сейчас обгон "Гранда" и "КС-ом" и "Экспрессом" происходит ещё до Крюково по третьему главному, что значительно облегчает процедуру. Верно?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 00:47   #7228
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 159 раз(а) в 56 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Денис, с четными поездами да, Гранд ползет по второму, а обе "Стрелы" обгоняют по третьему. Нечётные так и остались, ползущие за Грандом до Волочка
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 17:41   #7229
FduchRU
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Красноярский край, Партизанское
Сообщений: 484
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 95 раз(а) в 46 сообщениях
FduchRU стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для FduchRU с помощью ICQ
По умолчанию

Если "по удалению" это "по сигналам", какой смысл от этого термина? Не от езды по желтым, а именно от словосочетания, от термина? Чем езда по удалению отличается от обычной езды по разрешающему, когда и зачем говорят "едь (еду, едешь) по удалению"?
FduchRU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 18:14   #7230
r22-41
Матёрый пользователь
 
Аватар для r22-41
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 65 раз(а) в 37 сообщениях
r22-41 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FduchRU Посмотреть сообщение
Если "по удалению" это "по сигналам", какой смысл от этого термина? Не от езды по желтым, а именно от словосочетания, от термина? Чем езда по удалению отличается от обычной езды по разрешающему, когда и зачем говорят "едь (еду, едешь) по удалению"?
когда привезёшь на конечную "опоздание" вот тогда и появляется смысл (для тех кто связан с движением поездов) от этого термина
пс.
диалог:
... "звонок друга" ... чё опоздал?
... ответ ТЧМ ... да по удалению шёл
и они прекрасно поняли друг - друга
__________________
всё что здесь мною написано - мнение личное и никому не навязываемое
r22-41 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?