Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2017, 22:49   #6001
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 384 раз(а) в 177 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
... Если посылка не верна, причем как в том, что товары одинаковые, так и в том, что один из них бесплатен, то о каких выводах вообще можно рассуждать?
Армянское радио долго молчало, перегрелось, и, наконец, ответило:

Можно. Тряхнём стариной.

Определение (О1). Даны два неравных элемента А и В из множества М, А≠В, и оператор (времени) на этом множестве Т такой, что Т(А)=В и Т(В)=В.

Лемма (Л1). Определение корректно: множество {А, В, Т} не пусто.○ Пример 1. А - любое число, не равное нулю, В=0, Т(х)=х*0. Пример 2. А - произвольная, интегрируемая к-либо образом на отрезке, функция, не равная тождественной константе, В - некоторая константа, Т(f) - среднее значение функции на отрезке.●

Теорема. А никогда не сохраняется. ○ Предположим противное: однажды найдётся такое А, что Т(А)=А. Согласно О1, для всех А и В: А≠В. Но по О1 и Л1 Т(А)=В. Стало быть, А≠Т(А). Противоречие. ●☺

Впрочем, отбросим схоластику. Вы отвергаете (как доказывалось, неправильный) тезис, что товары одинаковы, но не признаёте и вывода, что они разные. Что же это исключённое третье? Никакой иронии: всё зависит от выбранной логической системы, которая не обязана быть классической "двузначной".

При этом совершенно с Вами согласен в том, что более дешёвый товар (в смысле карманного платежа) может быть более дорогим в конечном итоге (например, можно разбить подвеску на дешёвой дороге или купить консервы со скидкой и бесплатным ботулином впридачу). Эта мысль выражается в известной мудрости: бесплатный сыр бывает только в мышеловке. (Что не отменяет особенной обидности ситуации, когда в мышеловке лежал платный сыр).


Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Рассуждения в стиле "А вы видели их госдолг?!" давно не производят впечатления и воспринимаются как попытки оправдать провалы в собственной экономике.
Одно не исключает другого. Экономист, либерал, Олег Вьюгин (_1, _2). Опасности чрезмерного долга в экономике (стагнация, инфляция, падение инвестиций, etc) посвящено несколько строк в классическом и технически простом учебнике макроэкономики Дорнбуша, Фишера, Шмалензи. Обращу внимание на фамилии авторов: это не Глазьев, Делягин, Стариков. Последние же просто являются пропагандистами крупного спекулятивного капитала: раскрутка печатного станка и инфляции, о которой они так пекутся, позволит усилить колебания курсов валют, управляя ими и, не стесняясь ничем, обогащаться. Это стандартная схема инфляционного налога на население, но этот налог получит даже не государство, а первые по порядку заёмщики эмитированного капитала, сбрасывая инфляцию вниз по "пищевой цепи" на население.

И по поводу заморских проблем нет никакой эйфории: в том то и дело, что нам, в случае чего, тоже будет не до шуток.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 08.06.2017, 23:30   #6002
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Впрочем, отбросим схоластику.
Отбросим. Обсуждаемые товары различны и небесплатны. Имеют право быть. Точка.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Одно не исключает другого.
Не исключает. Однако критики "госдолга", приближенные к власти (типа Кудрина), давно себя дискредитировали бесконечными стенаниями по поводу загнивания Запада. Я всю сознательную жизнь (лет 35 как минимум) слышу о приближающемся неизбежном крахе "империализма-капитализма", но воочию наблюдал лишь банкротство "бескризисной" системы.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 23:53   #6003
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 384 раз(а) в 177 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
... Однако критики "госдолга", приближенные к власти (типа Кудрина), давно себя дискредитировали бесконечными стенаниями по поводу загнивания Запада. Я всю сознательную жизнь (лет 35 как минимум) слышу о приближающемся неизбежном крахе "империализма-капитализма", но воочию наблюдал лишь банкротство "бескризисной" системы.
Эти стенания не от хорошей жизни. Низкий рост экономики Запада (50% мирового ВВП) -> низкий рост экономик Китая и России.

П.С. Впервые слышу, что Кудрин приближён и постоянно стенает на тему госдолга (тем более, заморского). Я бы сказал, что скорее отстранён и стенает по поводу Стабфонда.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 00:22   #6004
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Эти стенания не от хорошей жизни. Низкий рост экономики Запада (50% мирового ВВП) -> низкий рост экономик Китая и России.
Экономика не может постоянно расти высокими темпами и временами берет тайм-аут. А вот Россия с двухпроцентной долей мирового ВВП в "теплой" компании Запад-Китай выглядит лишним элементом.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Впервые слышу, что Кудрин приближён...
Извольте.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
...постоянно стенает...
Я не утверждал, что "Кудрин постоянно стенает". Я говорил "постоянно стенают (лица) типа Кудрина". Хотя и он присоединился к многоголосому хору.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 01:25   #6005
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 384 раз(а) в 177 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
А вот Россия с двухпроцентной долей мирового ВВП в "теплой" компании Запад-Китай выглядит лишним элементом.
"У ней особенная стать...". Россия, стало быть, не Запад и не Восток, не смотря на 2%, а самостоятельный элемент... Уже хорошо.

Но если Россию считать частью Запада, то ВВП, например, Англии примерно имеет ту же долю от мирового, но это не делает (само по себе) в Ваших глазах, как я понимаю, её лишним элементом?

Кстати. Истерика в заокеанских СМИ и политических институтах по известному поводу заставляет задуматься: все ли у них дома? Всё ли нормально с экономикой? Наш собственный опыт подсказывает, что такое не к добру.

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
... Хотя и он присоединился к многоголосому хору.
Я отношусь к Кудрину как к эксперту высокого класса (возможно, ошибаюсь) вне зависимости от того, какой хор присоединился к его голосу.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 02:27   #6006
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Хорошая новость вроде бы нас ожидает: в СПб скоро откроется полноценный ж/д музЭй !

__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Denis за это полезное сообщение:
Старый 09.06.2017, 02:40   #6007
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,864
Вы сказали Спасибо: 10,522
Поблагодарили 7,131 раз(а) в 2,452 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

При этом уничтожен исторический комплекс ещё царского Варшавского вокзала, действовавшего до недавнего времени, а позже служившего музейной площадкой. Остались только главное здание (ставшее очередным ТРЦ), здание ВРД (т.н. императорский сарай), водонапорка в плачевном состоянии и ещё пара зданий.

Некоторые экспонаты, смотрю, перекрасили. Это уже повод сходить, отснять материал.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 09.06.2017 в 02:54.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 09:01   #6008
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
"У ней особенная стать..."
Ответ здесь.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 22:35   #6009
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

2ЭВ120 прошёл испытания - многабукаф.

У меня сразу вопрос по теме. Предполагаю, что двухсистемник заведомо дороже по цене и стоимости эксплуатации односистемника, и использование грузовых двухсистемников редко бывают оправданным на длинных плечах. А может ли быть оправданной замена тепловоза на двухсистемник?

Просто иногда вижу грузовые поезда под "машками", идущие через Свирь. Возможно, у них короткий маршрут, и смена лока не оправдана. Интересно, смог бы лок типа 2ЭВ120 вписаться хотя бы в эту нишу.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 09.06.2017, 23:32   #6010
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,980
Вы сказали Спасибо: 8,656
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

По ссылке на статью интересно про подачу питания на рефы. Сколько секций в составе он потянет?
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2017, 10:59   #6011
brainmd
Разработчик
 
Аватар для brainmd
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: МО, г. Подольск
Сообщений: 397
Вы сказали Спасибо: 1,485
Поблагодарили 782 раз(а) в 216 сообщениях
brainmd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
2ЭВ120
Начинка у него, конечно, потрясающая. Был бы теперь надёжен. Имхо, только дизайнеры сделали очередной вырубленный топором Логан. Язык не поворачивается обозвать ЭТО "Князем Владимиром", это скорее деревянный солдат Урфина Джюса.

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
грузовые поезда под "машками", идущие через Свирь. Возможно, у них короткий маршрут
Похоже на то, что до/из Петрозаводска через Свирь действительно целесообразно гонять грузовые без смены локомотива.
__________________
Это в Лурке с блэкджеком и шлюхами,
а у нас - с кабиной и звуками!
brainmd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2017, 11:08   #6012
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мне, как машинисту, тупо по хрен как внешне выглядит локомотив. Я его оцениваю несколько по другим критериям.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2017, 11:55   #6013
brainmd
Разработчик
 
Аватар для brainmd
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: МО, г. Подольск
Сообщений: 397
Вы сказали Спасибо: 1,485
Поблагодарили 782 раз(а) в 216 сообщениях
brainmd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Михаил Юрьевич, Вам, как машинисту, оно простительно. Но не людям, которые профессионально отвечают за эстетическую сторону вопроса. А им, по ходу, тоже "тупо по хрен".
Патриотическое название - это здорово, я считаю, но называемый предмет ему должен хоть немного соответствовать. Простите, когда по сути забугорный "бомбардьевский", а по виду убер-шушпанцер величают древнерусским князем Владимиром - это, как бы мягче выразиться, дурной тон. Ну, или небольшая недоработка.
За другие критерии плохого сказать нечего.
__________________
Это в Лурке с блэкджеком и шлюхами,
а у нас - с кабиной и звуками!
brainmd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2017, 12:50   #6014
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ЧС2Т, ЧС4Т и ЭП1 тоже трудно назвать красивыми. Но все привыкли.
Но сочетание внешнего вида и названия - странное, да. Наши "Витязь" и "Гранит" - гораздо больше витязь и гранит.

Последний раз редактировалось Olhan; 10.06.2017 в 12:53.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2017, 13:40   #6015
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 503
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 635 раз(а) в 252 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

То, что он дороже, это понятно. Но не настолько же. Как утверждают знающие люди - за 2ЭС7 просят примерно половину от цены за 2ЭВ120. Хотя цена должна отличаться примерно на +10(+-5)% Тем более что в основе лежит хорошо освоенный немного "дефорсированный" TRAXX F140MS.
При такой разнице цен даже имя не поможет. Да и участков островной постоянки в море переменки у нас фактически не осталось. Разве что северный берег Черного моря, Ну и по факту тупиковый, малодеятельный нынче Брянский кусочек переменки.
А вот "Зализнице" он может вполне подойти. Малая протяженность и кусочность участков с постоянкой. Плюс благородные эуропейские и канадские корни с чисто импортной начинкой.

А дизельный локомотив на этой платформе интересен технически. 70% от электровозов (электрическая часть) + четыре дизель-электрогенератора, включающиеся в совместную работу по уровню нагрузки.

Последний раз редактировалось Sancio; 10.06.2017 в 13:45.
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?