Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2016, 13:57   #5221
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Да, я слышал о подобных проблемах, но речь шла о тех жутких РИЦах начала 90-х из Гёрлица. Они всё ещё курсируют в составах поездов на Ниццу и Париж, но в исполнении люксовых "мягких". Насчёт новых Сименс-ТВЗ не в курсе, а что касается двухэтажных, то ты меня удивил, если честно . Я думал, что это касается только вагонов "Красной Стрелы".
Как раз таки с Красной Стрелой ни каких проблем нет! Там обычные ВР и подвогонные генераторы.
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 05.08.2016, 21:05   #5222
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вокруг Москвы закроют неиспользуемые железнодорожные пути

Часть железнодорожных путей вокруг Москвы будет закрыта. Такое решение приняла комиссия по оптимизации грузовой работы в Московском железнодорожном узле. В пресс-службе Министерства транспорта Подмосковья пояснили, что все эти пути не используются. Речь идет о станциях Орехово-Зуево, Ожерелье, Электроугли, Кашира и ряде других на Савеловском, Павелецком, Казанском и Горьковском направлениях.

"Для закрытия путей владелец инфраструктуры (подразделение ОАО "РЖД") должен сформировать комплект документов, обратиться в Федеральное агентство железнодорожного транспорта и получить согласование в Министерстве обороны, а также в МЧС. Только после получения всех необходимых разрешений и согласований будет выпущен приказ о закрытии путей общего пользования", – пояснили в пресс-службе Минтранса.

Обычно этот процесс занимает порядка 6-12 месяцев. В областном министерстве отметили, что закрытие путей не приведет к осложнению транспортной обстановки в регионе. "Практически на всех рассматриваемых объектах – путях общего пользования – уже отсутствуют железнодорожные рельсы, шпалы, стрелочные переводы и т.д. Эти пути не будут востребованы в будущем в процессе организации перевозок железнодорожным транспортом", – отметили в пресс-службе.

Кроме того, на некоторых станциях заброшенные пути могут сохранить, чтобы в будущем при необходимости использовать их в процессе организации перевозок. Эта железнодорожная инфраструктура после закрытия будет законсервирована.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 05.08.2016, 21:07   #5223
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мы объявляем конкурс на выбор разработчика редизайна сайта RZD.RU!

На первом этапе соискателям предстоит выполнить два задания и прислать работы на адрес, указанный в документации на сайте http://goo.gl/9gAIyk. Из присланных проектов мы выберем исполнителей, с которыми будут проведены встречи и уточнено техническое задание на редизайн сайта.

Общие требования к соискателям и описание тестовых заданий можно найти здесь: https://vk.com/topic-38981315_34180431
Подробная информация об условиях конкурса и участия в нем: http://goo.gl/9gAIyk

Заявки принимаются до 29 августа!
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 02:07   #5224
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ОАО "Российские железные дороги" рассчитывает запустить в РФ технологию по удаленному управлению одним офисным оператором несколькими поездами одновременно.

"Я считаю, что в том, чтобы полностью перейти к управлению поездами без участия человека, отказаться от машиниста, есть риски. Поэтому один машинист будет управлять десятью поездами", - заявил "Интерфаксу" старший вице-президент РЖД Валентин Гапанович в кулуарах Дня железнодорожника на ВДНХ в воскресенье.

Он уточнил, что речь идет о технологии управления составами "на расстоянии". "В нашем представлении машинист сидит в кабинете, перед ним - мониторы. Электропоезда работают в режиме "без машиниста", а в случае форс-мажора "машинист" видит это мгновенно, и, если техника не обеспечивает необходимый уровень безопасности, то вмешивается в какую-то экстремальную ситуацию", - сказал топ-менеджер.

Он уточнил, что физически машиниста в поезде не будет, напомнив, что РЖД "уже год работают без машиниста" на станции Лужская-Сортировочная" (Ленинградская область, припортовая станция порта Усть-Луга, где запущена технология по управлению грузовыми маневровыми локомотивами без машиниста). Старший вице-президент РЖД отметил, что речь идет о 100-процентно российской разработке. "Там проектный подход, собираем мозги, которые в России есть. В ядерном центре был, мы говорили с Саровом, интересная работа, они сильнее в моделировании различных процессов, будут подключены к этому вопросу", - сказал Гапанович.

Он также отметил, что инициатива является частью программы "Цифровая железная дорога" (ЦЖД). "Она будет включать комплекс прорывных IT-технологий, управление движением, автоматизированное управление локомотивом. Целый комплекс. Это очень интересный проект , и мы придем к нему к 2020 году", - сказал топ-менеджер. "Я думаю, это будет самая передовая в мире технология, которую мы реализуем. На прошлой неделе Швейцария показала (свою систему. Мы сравнивали. Они - одни из ведущих в Европе. Мы абсолютно не отстаем, а по отдельным технологиям опережаем - это я говорю как профессионал", - сказал.Гапанович, хотя и отметил, что "где-то нам нужно догнать".

На прошлой неделе состоялась межведомственная комиссия при президенте РФ Владимире Путине. "Мы защитили свою программу инновационного развития железных дорог в горизонтах планирования до 2020 -2025 гг., единогласно проголосовали за принятие. В рамках ЦЖД в течение ближайших 3-5 лет мы поставили задачу перейти полностью в компании на безбумажные технологию и документооборот", - рассказал по этому поводу Гапанович.

"Это маленькая толика по сравнению с задачей о переходе на цифровые технологии всего нашего механизма железных дорог. Это и цифровая инфраструктура, это переход к цифре с созданием "нулевого" километра в Москве с оцифровкой: не будет ни километров, не будет ни пикетов, будет другой совершенно подход, который с точностью до 1 миллиметра покажет, где находится объект, который передвигается по инфраструктуре", - отмечал вице-президент РЖД.

"Мы планируем и реализуем это к 2019 году - работу моторовагонного подвижного состава без машиниста. Там будет один машинист управлять как минимум 10 электропоездами на Московской кольцевой железной дороге. Этот проект запускается 15 сентября. И эти же проекты будут тиражироваться для повышения эффективности. Машинист, даже если будет, то на отдельных участках система будет с искусственным интеллектом, максимально высвобождая из сложных технологических процессов", - сказал топ-менеджер.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 02:31   #5225
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,968
Вы сказали Спасибо: 8,615
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,131 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И как сразу за 10 платформами уследить, чтоб никто из пассажиров никуда не свалился? Мозг не закипит на мониторы смотреть? Их же по 4 на платформу минимум...
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо КЕ за это полезное сообщение:
Старый 09.08.2016, 03:23   #5226
UranGS
Опытный
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 219
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 161 раз(а) в 56 сообщениях
UranGS стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если говорить о ситуации шире.. Это потихоньку будет идти - автоматизация не только железных дорог и всё что касается ручного производства., хотят этого или не хотят. В самолётах тоже самое, на воде. У меня единственный вопрос - Каким образом, они решат проблему со всё большей разрастающейся безработицей во всём мире.? Сейчас они - правительства, ещё создают проблемы в надобности ручного труда а дальше.? Это станет ещё сложнее, сейчас у них жажда жадности в прибыли, статусы, незаметно но уже сегодня ощущается дисбаланс. Если не внедрять автоматизацию, то страна становится автоматом не конкуретно способной. Как только одна страна автоматизируется, остальным просто ничего не остаётся, кроме как последовать за другими. Могу с большей вероятностью сказать и вероятность очень высока. При автоматизации потребителей станет в разы меньше, покупательная способность упадёт и денежная система встрянет основательно. Учитывая тот факт, что потребитель - вторая роль работника и работодателя.
UranGS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо UranGS за это полезное сообщение:
Старый 09.08.2016, 12:12   #5227
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,646
Вы сказали Спасибо: 2,050
Поблагодарили 2,350 раз(а) в 777 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Каким образом, они решат проблему со всё большей разрастающейся безработицей во всём мире.?
Когда в XVIII веке изобрели механическую прялку, тоже говорили, что надо запретить все машины, страна под угрозой безработицы... тем не менее, хотя все страны быстро заимствовали ткацкие станки и паровые машины, хуже жить с тех пор не стало и работа людям находится всё более разнообразная и интересная.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 09.08.2016, 13:14   #5228
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Мозг не закипит на мониторы смотреть?
автораспознавание людей на платформе должно быть. А если что-то непонятное - поезд не трогается, у оператора на соответствующем мониторе мигает лампочка оповещения, и он принимает решение отправлять ли поезд и от какой помехи отстраиваться.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 16:44   #5229
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
ОАО "Российские железные дороги" рассчитывает запустить в РФ технологию по удаленному управлению одним офисным оператором несколькими поездами одновременно.
Что-то мне подсказывает, что вся эта бодяга очень напоминает мультиплеер обычного ж.д. симулятора. Так какую тут "Америку" товарищ Гапанович открыл?
Ему нужно просто побывать на форумах посвящённых ж.д. симуляторам и увидеть, что по некоторым наработкам, ребята давно уже его оставили позади и главное на много дешевле.... нас не догонишь, товарищ Гапанович!!! Вы как всегда опоздали на поезд прогресса.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 18:55   #5230
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я сомневаюсь в работоспособности таких способов автоматизации.

1. Алгоритмы визуального распознавания действительности и их компьютерные реализации сильно отстают от способностей живых существ. С другой стороны, компьютер очень эффективно производит манипуляции над числами, что живое существо делать неспособно.

Со временем выяснилось, что думать - не тождественно манипуляции с числами или объектами любой формальной аксиоматической системы. Более того, даже математический анализ не сводится к одной логике (!) и его положения не могут быть "выведены" машиной на основе к-либо формальной системы совсем без участия человека. О более "физичных" системах и говорить нечего.

Уверен, что недостаток живых систем в обработке массивов чисел компенсируется другими способностями. Иначе как бы могла существовать совсем ни на что не способная жизнь?

Уверен, что замена человека (водителя, машиниста) обученным котом или мышью более эффективна, чем замена "компьютерной нейросетью". До сих пор надёжных и быстрых решений нет. Почему в наше время под автоматизацией понимается по существу только одна технология? Типа Intel Inside? Я не уверен, что развитие Человечества закончится на этом.

2. У современных светочувствительных матриц очень низкая чувствительность в видимом диапазоне, на многие порядки, если не десятки порядков, уступающая человеческому глазу. Одной инфракрасной камеры с визуальной имитацией видимого спектра категорически недостаточно. Проблема возникает не только ночью, но и при ярком солнце. При прямом освещении солнцем приборы вообще слепнут.

3. Один машинист ведёт по порядку 10 тысяч тонн, 1000 человек. Тем не менее, этот факт не останавливает постепенную автомобилизацию и замену тяжелогружёных составов на дальних расстояниях фурами с 20 тоннами груза, да и пассажирского тоже. Так, в Зап. Европе грузооборот ж.д. транспорта в 7 раз меньше автомобильного, даже навалочные грузы возят автотранспортом. В США паритет авто/ж.д. У нас ФНБ и РФПИ финансируют грузовую автотрассу Европа-Китай. При одновременном отказе финансирования ж.д. строительства.

Железная дорога сама по себе - это и есть автоматизация перевозок массовых грузов. Однако это не срабатывает.

Почему же тогда замена 1 машиниста 0.1 что-то решит, если не решает переход от 500 водителей к 1 машинисту?

4. Известно, что человек, только следящий за процессом, и не участвующий в нём постоянно, теряет и концентрацию (ещё больше, чем при участии в монотонном процессе), и навыки быстрого и адекватного реагирования на нештатную ситуацию. Фактически человек совершенно бесполезен. Это - одна из серьёзнейших проблем современной авиации (пример крушения Боинга под Ростовом характерен).

Однако ручное (пусть и с помощью автоматики) управление поездом, в отличие от самолёта, совсем не таит опасности для пассажиров.

Так в чём профит?

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Когда в XVIII веке изобрели механическую прялку, ...
С одной стороны я полностью согласен.

С другой необходимо отметить, что указанный "путь к счастью" сопровождался чудовищными революциями, гражданскими войнами, голодом, невиданными диктатурами, которым могли бы позавидовать тираны Ассирии, 2 мировыми войнами, невиданными кризисами. И причина этого, как показано во множестве экономических трудов (Маркс, Бринтон, Хайек, Голдстоун, Гайдар, Мау и т.п.) - неготовность политических институтов и общества к тому самому прогрессу, к издержкам развития, неготовность к соц. изменениям из-за той самой прялки, веялки и паровоза (в обобщённом смысле). На счету последнего, надо сказать, крови больше всего.

Так что путь к счастью, к сожалению, очень тернист, может породить массу бедствий, которые могут уничтожить и сам прогресс.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 09.08.2016, 19:01   #5231
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Однако ручное (пусть и с помощью автоматики)
Эт как? Либо ручное с механическими и электронными усилителями и блокировками защиты от дурака, либо автоматика с или без возможности коррекции.

Конкретно современное автоведение относится ко второму (хотя к сожалению оно реализовано в виде простейшего аналога "станка с ЧПУ", где задаётся место и время, а скорость адаптивно подстраивается в зависимости от настройки ускорения, и при этом не учитывается ни профиль, ни растяжение в сцепках, ни экономичность движения ).

Цитата:
Уверен, что замена человека (водителя, машиниста) обученным котом или мышью более эффективна, чем замена "компьютерной нейросетью"
Видеокамеры поиска препятствий можно расставить каждые 500 метров (они потребляют не так много), а обучить даже человека с хорошим зрением различать препятствия на расстоянии 1.5 км - это не так просто. Хотя с другой стороны предугадывание действий других людей лучше человека на вряд ли что-то сможет.


P.S. паровая машина тоже вначале была ручной, её движениями вверх и вниз управлял обученный оператор. По настоящему востребованной она стала, когда к ней изобрели автоматику золотника (и которую внедрил в производство Джеймс Уатт), но понадобились операторы для парового котла и для топки. Думаю, здесь тоже нечто подобное будет.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 09.08.2016 в 19:14.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 19:18   #5232
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Эт как?
Это не имеет значения. Я имел в виду наличие машиниста в кабине со всеми прибамбасами или без оных.

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Видеокамеры ... можно расставить
Кто спорит? Расставляйте. Для помощи машинисту. Но полностью заменить ни его, ни его глаза не смогут.


Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
P.S. паровая машина тоже вначале
Я не уверен, что этот пример подходит везде и всегда. Есть масса примеров, где автоматизация так и не удалась или невозможна. Хотя бы потому, что не всё, что происходит в природе - массово и однообразно. Не любая задача может быть алгоритмизуема.

Последний раз редактировалось Локомот; 09.08.2016 в 19:24.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 19:29   #5233
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
На счету последнего, надо сказать, крови больше всего.
транспорт-с. Не думаю что на счету кораблей утопленников меньше. А ведь корабли - самый-самый энергоэффективный транспорт...

Цитата:
Не любая задача может быть алгоритмизуема.
Задача "обучение" алгоритмизируется "нейронными сетями" и "моделями нейронных сетей".

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сейчас они - правительства, ещё создают проблемы в надобности ручного труда а дальше.?
А дальше - ядерная война, и некоторые из высокообеспеченных выживших будут жить в бункерах, а на поверхности будут работать "их" управляемые или автоматические роботы. Или уже "не их, а свои собственные" .
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 19:38   #5234
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 379 раз(а) в 175 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
транспорт-с.
Простите, но Вы невнимательно прочитали.
Я имел в виду масштабные социальные изменения, к которым привела индустриализация ("обобщённый" паровоз, это может быть и ткацкий станок, и трактор), и которые привели (по мнению экономистов) к революциям, мировым войнам и диктатурам в обществах с неподготовленными институтами. На этом фоне упоминать дтп как-то неуместно.

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Задача "обучение" алгоритмизируется "нейронными сетями" и "моделями нейронных сетей".
Видите ли, задача обучения и работа "нейронных сетей" сводится в конечном итоге (для Вас это будет, вероятно, сюрпризом) всего лишь к решению линейных алгебраических уравнений методами линейной алгебры. Не надо смешивать задачу и метод её решения.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 19:55   #5235
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
сводится в конечном итоге
ну а что, деятельность человеческой нервной системы тоже сводится к банальной передаче импульсов по нейронам. И это не мешает как минимум обрабатывать - это доказано - зрительные (и прочие: акустические, вкусовые и т.п.) образы.

Цитата:
для Вас это будет, вероятно, сюрпризом
не заканчивал бы я московский Физтех - может быть и было бы. А так не вижу тут ничего странного. Если у задачи есть или предполагается сходимость к некоторому результату, её можно свести к системе линейных уравнений.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 09.08.2016 в 20:00.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?