Судьба ЭП20

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вы вспомнили о существовании ТЗ?
Тогда сформулируйте требования ТЗ, обеспечивающие, чтобы кабина не была безвкусной

Я о нем и не забывал. Мало того, я неоднократно предлагал Вам привести хотя бы одно из них в подтверждение Ваших слов, но безрезультатно. Вот когда приведете, тогда обсудим.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Мало того, я неоднократно предлагал Вам привести хотя бы одно из них в подтверждение Ваших слов, но безрезультатно..

А что, от этого дизайн ЭП20 будет более грамотным, что ли?

Ну, конечно есть плюсы. Макнули всех, кто орал, что "ЭП20 существует только на бумаге"

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

Проехайтесь на ней в кабине при морозе градусов в 25. На ЧС2 печки справлялись, на ЧС2К нет.

Это да. На ЧС2К, похоже, двери дырявые.

[ПИОНЕР]

Интересно, почему не используют на локомотивах откидные подножки. Конечно, это лишний механизм, но удобно же.

[Dоцент]

Вот это утвержденный дизайн внешнего вида грузового переменника с АД...
Опытный образец которого должен появиться через год!
Его дизайн на мой взгляд соответствует современному "грузовику", а ЭП20 это базовая платформа для последующих серий электровозов, так по крайней мере планируется....



Достаточно большое количество задумок конструкторов, на ЭП20 №001 не осуществилось....Причина здесь по большому счету одна-спешка! Поэтому следующие номера и будут являться электровозами ЭП20, а №001 это макет в натуральную величину....

[TRam_]

окрас 2ЭС5 - бб.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Dоцент

Вот это утвержденный дизайн внешнего вида грузового переменника с АД...
Опытный образец которого должен появиться через год!

Ну, это, собственно, восьмиосная модификация ЭП20. Просто окраска грамотнее.

Источник вдохновения дезигнеров, похоже, E402.

[Digger]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, это, собственно, восьмиосная модификация ЭП20. Просто окраска грамотнее.

Источник вдохновения дезигнеров, похоже, E402.

Да что вы на дизайнеров наезжаете, я не понимаю. Какие им задачи ставили-то в ТМХ? Как их ставили? Я вот не знаю, а Вы?
Прежде чем на кого-то наезжать, надо в сути вопроса немного подразобраться. Дизайнерам вполне могли сказать что-то а-ля: "Ребятки, сделайте нам паровозик.. ну такой квадратненький, обтекаемый и чтобы белый был, похож на вот это вот, но не совсем вот это вот, а немножно не это, и чтобы выглядел круто" - так они и делают "квадратненький, обтекаемый и беленький и т.д.". Кроме шуток, одно время непосредственно в дизайн-студии подрабатывал, иногда некоторые клиенты примерно подобные задачи ставят("сделай то, не знаю, что"), не стоит сразу на дизайнеров вешать все.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Digger

Да что вы на дизайнеров наезжаете, я не понимаю. Какие им задачи ставили-то в ТМХ? Как их ставили?

Если дизайнеру еще надо особо ставить задачу целостности формы, то это не дизайнер, а ленинская характеристика буржуазной интеллигенции...

[Digger]

Сообщение от Oleg Izmerov

Если дизайнеру еще надо особо ставить задачу целостности формы, то это не дизайнер, а ленинская характеристика буржуазной интеллигенции...

Ну куда уж мне до Вас, такого специалиста широкого профиля. Предложите что ли в ТМХ свои варианты конструкции и устройства ЭП20, хорошее железнодорожное образование и опыт работы у Вас имеются, так что тем более не вижу проблемы, может и большие дядечки "там"[показывает пальцем наверх] и услышат, примут во внимание...

Скрытый текст:

.. и сделают 2ТЭ121

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Digger

Ну куда уж мне до Вас, такого специалиста широкого профиля.

Да, я работал с дизайнерами в СКТБ, и знаю, какие вещи для промышленного дизайна являются базовыми, элементарными. Вот эта "вампирская челюсть" на ЭП20 - это грубейшая ошибка. Как ее хотя бы частично замаскировать окраской, я уже показывал, это тоже элементарно. Так что пусть хоть краской подправят и не позорятся.

[Yolkin]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, это, собственно, восьмиосная модификация ЭП20. Просто окраска грамотнее.

Вот! Другое дело.
Нижняя челюсть это нормально, но тогда и остальной дизайн должен соответствовать.

Непонятно возмущение некоторых пользователей тем, что обсуждаем дизайн, а не технические моменты. Что есть - то и обсуждаем. Будет техническая инфа - будут её обсуждать.

По одёжке встречают, кстати. И вот этот серый, который восьмиосный, смотрится лучше.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Yolkin

Вот! Другое дело.
Нижняя челюсть это нормально, но тогда и остальной дизайн должен соответствовать.

Вот о чем я и говорил, и, соответственно, предлагал здесь скорректировать раскраску. Четкое цветовое деление на две части по нижнему поясу рамы кузова позволяет зрительно скрыть подножку, и общая структура образа локомотива уже не распадается.

Ну и прожектор здесь надо либо выполнить заподлицо, либо, наоборот, акцентировать, как в 80-х, но это угловатая трапеция никак не сочетается с полуобтекаемыми очертаниями кабины. Тут кто-то хотел поиронизировать над 2ТЭ121, но прожектор там оформлен как раз лучше.

[Digger]

Сообщение от Oleg Izmerov

Да, я работал с дизайнерами в СКТБ

В таком случае, опять же, не мне Вам объяснять, что часто желание начальства может быть независимо от пусть тех же дизайнеров, а их работа - это чисто для галочки, потому что "все уже решено без нас". Я конечно не видел, как там локомотивы рисуют, у нас было попроще - полиграфия и то, что я выше от себя описал - в той отрасли так и происходит зачастую, когда клиент толком сам не знает, что он хочет, а при утверждении макета говорит: ненене, это не то

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Digger

В таком случае, опять же, не мне Вам объяснять, что часто желание начальства может быть независимо от пусть тех же дизайнеров,

Желания начальства никогда не доходят до требований создать несогласованность форм. Это слишком сложно.
Чаще всего требуют "еще варианты", не объясняя, что, собственно, нужно.

Ну вот, например, кто, кроме дизайнера, мог придумать создать такой разнобой формообразующих линий при виде спереди?

Здесь нет вообще какой-то упорядоченности элементов. Форму образуют то прямые, то ломаные, то дуги разной кривизны, никакой системы вообще не прослеживается. .