Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2011, 18:29   #316
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В общих чертах: устройство тормозов на жд таково, что давление в тормозных цилиндрах возрастает при падении давления в тормозной магистрали. Логично, что объем тормозной магистрали поезда может варьироваться в зависимости от количества вагонов - поэтому, дабы машинисту не приходилось каждый раз приноравливаться к поведению тормозной системы, торможение осуществляется через уравнительный резервуар сравнительно небольшого объема, с которым, в свою очередь, и уравнивается давление в тормозной магистрали.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Im-Ho-Tep за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 03.02.2011, 19:30   #317
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если не было бы УР, и машинист на прямую краном управлял бы ТМ, тогда после разрядки и закрытия крана, давление в ТМ при выравнивании в передних вагонах может завыситься, что может привести к отпуску тормозов в передней части состава.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.

Последний раз редактировалось ПИОНЕР; 03.02.2011 в 19:32.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ПИОНЕР за это полезное сообщение:
Старый 03.02.2011, 22:44   #318
Wallaby
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Wallaby стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

То есть я понимаю цепочка следующая (поправьте меня в нужном месте) : машинист работает исключительно с УР, понижая давление (пока ведём речь о торможении) в нём. Это влечёт за собой падение давления в ТМ (видимо через какое-то доп.устройство).. Ну а дальше понятно-вступает в работу ВР с ЗР и ТЦ. Тогда вопрос следующего характера: при разрядке ТМ воздух уходит в атмосферу исключительно через кран машиниста? Ведь объёмы в зависимости от состава могут быть большие.. Хотя с другой стороны подумать: ведь он (кран) в ТМ намного больше "пропускает"..
Wallaby вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 22:47   #319
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

«Дополнительное устройство» стоит в нижней части крана и называется «уравнительный поршень»
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vivan755 за это полезное сообщение:
Старый 03.02.2011, 22:58   #320
Wallaby
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Wallaby стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тогда получается что фактически давление в УР всегда равно давлению в ТМ? Зачем тогда на локомотивах применяются манометры и для УР и для ТМ?
Wallaby вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 23:12   #321
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

Если падение давление в ТМ то по манометру УР этого не увидеть
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 06:30   #322
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 862
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wallaby Посмотреть сообщение
Тогда вопрос следующего характера: при разрядке ТМ воздух уходит в атмосферу исключительно через кран машиниста? Ведь объёмы в зависимости от состава могут быть большие.. Хотя с другой стороны подумать: ведь он (кран) в ТМ намного больше "пропускает"..
После срабатывания ВР на торможение происходит дополнительная разрядка ТМ примерно на 0,5 атм ВР через клапан дополнительной разрядки и атмосферный клапан.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 10:43   #323
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wallaby Посмотреть сообщение
Тогда получается что фактически давление в УР всегда равно давлению в ТМ?
Часто, но не всегда. Кран ведь тоже имеет не три положения: "тормоз", "перекрыша", "отпуск", а шесть или семь. Подробнее лучше смотреть книги по автотормозам: Крылова, например. Они есть в сети, а пересказывать содержание этих книг как-то лень.
__________________
Из ПТЭ слова не выкинешь.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 14:52   #324
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Тогда получается что фактически давление в УР всегда равно давлению в ТМ?
потому что даже в простейшем случае с 3 положениями требуемое давление задаётся УРом, а проверяется, что в результате получилось - по давлению ТМ. Ну и неисправность крана можно выявить, узнать что стоп-кран сорвали, узнать, что тормоза у задней части поезда отключены (перекрыт концевой), ну и так далее.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 21:27   #325
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

При служебных торможениях машинист работает исключительно с УР (разряжает его с помощью крана темпом служебного торможения), а "уравнительная" часть крана, вслед за снижением давления в УР, снижает в свою очередь давление в ТМ.
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 00:08   #326
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да. Просто там вся фишка в т.н. "сидельчатом клапоне". Он в кране машиниста (394, 395 - не столь важно). Как тоько мы снизили давление в УР(открыли калибр. отвестрие через кран в атмосферу), произойдёт перепад давления УР/ТМ. Клапан уйдёт вверх, т.к. давление над ним упало. Он откроет свой калибр. отверстие и стравит воздух ИЗ ТМ в атмосферу (сорри, западает "шифт" иногда), и стравит воздух с ТМ, Как только ТМ=УР, ТО сИдельчатый клапан встанет на место, и перекроет ТМ. Это будет перкрыша. Так и работает кран, а соотвественно и ВР, ибо как только ТМ=ЗР, то золотниковый вентиль (а на ВР-242 мнебрана тормозная) встанет в промежутоное положение и ни ЗР, ни ТЦ воздух больше не получат.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 00:16   #327
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
При служебных торможениях
А при отпуске работает с манометром главных резервуаров - определяет время, за которое они истощаются при выключенном компрессоре.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 00:49   #328
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Да. Просто там вся фишка в т.н. "сидельчатом клапоне".
Evgenyi, Вы правы. Только клапан "двухсидельчатый", поскольку работает с двумя сёдлами: одним - выпускает воздух из ТМ в Атм., другим - пополняет ТМ из ПМ.
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 00:56   #329
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

TRam, я имел в виду машинист управляет давлеием УР с помощью крана, естественно руководствуется манометром УР. Но, смотря ещё какой поезд - пассажирский, грузовой или электропоезд. Насчёт отпуска Вы, вероятно, имели в виду грузовой состав.
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 02:55   #330
Wallaby
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Wallaby стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Расскажите ещё, пожалуйста, в двух словах действия машиниста при отпуске, какие параметры контролируются? Ведь манометр тормозного цилиндра в кабине только для лока. Как машинист знает что разтормозились все вагоны состава? Как, ориентируясь лишь по давлению в ГР знать наверняка что тормоза каждого вагона отпущены?
Wallaby вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?