Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2014, 09:54   #9061
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Чередуется подключение первичных обмоток трансформаторов на тяговых подстанциях(на переменке), а на постоянке трёхфазные трансформаторы с выпрямителями, там и так нагрузка равномерная.

Есть такая книжка "Машинисту о контактной сети и токосъёме" И.А. Беляев МОСКВА "ТРАНСПОРТ" 1986, там есть кое-какая информация. Должна быть в библиотеке RRS в формате DJVU.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован

Последний раз редактировалось GeneZone; 24.08.2014 в 10:00.
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо GeneZone за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 25.08.2014, 18:49   #9062
М. Иванов
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
М. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославится
По умолчанию

Действительно фазы чередуются. Плюс трансформаторы со схемой соединения "звезда"/"треугольник" несколько сглаживают картину. Но все равно некоторая несимметрия присутствует, обычно из-за того, что ток поезда часто меняется, да и количество поездов на зоне питания подстанции непостоянно. На существующих участках на несимметрию просто закрывают глаза, а при новом проектировании иногда требуют доказать, что несимметрия не будет превышать допустимых пределов.
М. Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 19:02   #9063
Raskolnikov
2ТЭ10М FAN
 
Аватар для Raskolnikov
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киров, Горьк. ЖД
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 958
Поблагодарили 856 раз(а) в 217 сообщениях
Raskolnikov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью ICQ Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью Skype™
По умолчанию

А если несимметрия превышает норму, то какие-то меры принимаются?
__________________
http://i.imgur.com/KspoQ.gif

Тепловозы рулят
Raskolnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 20:02   #9064
М. Иванов
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
М. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославится
По умолчанию

Увеличивают мощность компенсирующего устройства на тяговой подстанции. Оно включается только в одну фазу и позволяет снизить несимметрию. Если не помогает, можно "уточнить" расчет . На увеличение мощности питающей сети идут очень редко, обычно тогда, когда помимо несимметрии вылазит еще какая-нибудь проблема.
М. Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 21:19   #9065
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 257 раз(а) в 113 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Предположим, имеется два грузовых состава одинаковой массы, один порожний, другой пустой. Соответственно, будет разное количество осей. У какого из них сопротивление движению будет больше? Или одинаково? С одной стороны, кажется, чем больше осей, тем больше трение. Но у пустого вагона меньше вес, а значит, меньше сила давления, значит, у каждого вагона трение меньше.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 21:30   #9066
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сопротивление больше у порожнего. Связано с сопротивлением воздуха, а также тем, что сопротивление в подшипнике увеличивается медленнее, чем увеличивается сила давления.

Добавлено через 1 минуту
При малых скоростях порожний поезд имеет примерно в 2 раза большее удельное сопротивление, чем гружёный. При больших разница ещё больше.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 08.09.2014, 13:41   #9067
Yurik
Опытный
 
Регистрация: 02.06.2013
Адрес: ХарькоВ
Сообщений: 106
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 29 раз(а) в 22 сообщениях
Yurik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
... один порожний, другой пустой.
Капец
Yurik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yurik за это полезное сообщение:
Старый 08.09.2014, 19:13   #9068
Starik
Опытный
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 55 раз(а) в 24 сообщениях
Starik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurik Посмотреть сообщение
Капец
И что самое веселое, все поняли о чем речь)) Это примерно как и "то потухне, то погасне"
Starik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 23:08   #9069
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 257 раз(а) в 113 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
один порожний, другой пустой
Ну вот, написал и не заметил!
Конечно, я имел в виду "один порожний, другой груженый".
Если один пустой, другой порожний, то при одинаковом весе количество осей будет одинаковым, значит и сопротивление будет одинаковым.
У нас недавно на работе уборщица спросила: "Это можно выкинуть или выбросить?".

Последний раз редактировалось Arix; 09.09.2014 в 23:15.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 16:19   #9070
Зомбя
Пользователь
 
Аватар для Зомбя
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зомбя стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Зомбя с помощью ICQ
По умолчанию

Вопрос ко всем возник у меня. При покупке билета через 3 форму проверяют ли наличие приказа следовать пвссажиром. Приказа самого нет. Еду потличным целям
Зомбя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 16:34   #9071
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зомбя Посмотреть сообщение
Вопрос ко всем возник у меня. При покупке билета через 3 форму проверяют ли наличие приказа следовать пвссажиром. Приказа самого нет. Еду потличным целям
В кассе ничего требовать не будут, а вот отдел кадров может проверить цель поездки, и как следствие возможно щелкнут стоимость проезда с зарплаты, у нас такое было (служба В ОктДИ). Так что думай сам!!!
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 21:08   #9072
snickers
Опытный
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: РнД
Сообщений: 152
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 52 раз(а) в 27 сообщениях
snickers стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeneZone Посмотреть сообщение
Есть такая книжка "Машинисту о контактной сети и токосъёме" И.А. Беляев МОСКВА "ТРАНСПОРТ" 1986, там есть кое-какая информация. Должна быть в библиотеке RRS в формате DJVU.
спасибо за ответ и за книгу, когда нибудь почитаю.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от М. Иванов Посмотреть сообщение
Действительно фазы чередуются. Плюс трансформаторы со схемой соединения "звезда"/"треугольник" несколько сглаживают картину.
фазы чередуются, допустим, но ведь чередование фаз должно происходить с отключением питания?
и получается так, как я и предположил, что на определенном участке контактной сети будет какая-то определенная фаза, потом нейтральная вставка, и, или та же самая, но от другой тп, или какая-либо другая, т.к. две фазы на одном участке быть не может, т.к. это двухфазное замыкание.
snickers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 01:17   #9073
svyatogor2007
Матёрый пользователь
 
Аватар для svyatogor2007
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Чехов МО
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 109 раз(а) в 68 сообщениях
svyatogor2007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для svyatogor2007 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snickers Посмотреть сообщение
на определенном участке контактной сети будет какая-то определенная фаза, потом нейтральная вставка, и, или та же самая, но от другой тп, или какая-либо другая, т.к. две фазы на одном участке быть не может, т.к. это двухфазное замыкание.
Вот: http://wh0.ru/powersupply4.html . Читать немного, есть 2 картинки посмотреть каким образом чередуются фазы.

А вот кто то моделил опоры:
http://savepic.org/2794199.jpg
Провода на изоляторах по бокам, фазы от подстанции.
__________________
Совсем не обязательно помнить, что говорил - главное помнить, чего не
надо говорить.
svyatogor2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 02:06   #9074
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,979
Вы сказали Спасибо: 8,652
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svyatogor2007 Посмотреть сообщение
А вот кто то моделил опоры:
http://savepic.org/2794199.jpg
Провода на изоляторах по бокам, фазы от подстанции.
На этом скрине из Trainz неизолирующее сопряжение.
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 22:14   #9075
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 257 раз(а) в 113 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А на нейтральную вставку возможна временная подача напряжения? У нас в Саратовской области есть нейтральная вставка в Татищеве, между собственно станцией Татищево и о.п. 816 км. Однажды был случай. Я поехал в электричке, мы выехали из тупика на ст. Татищево, на "магистраль". Как обычно, раздался хлопок - выключился ГВ, погас свет. Потом мы немного проехали и встали. Вскоре свет загорелся, всё снова загудело. Мы немного проехали, опять встали, всё вырубилось. Потом снова включились, ещё чуть-чуть проехали и встали, опять выключились. И так раза три, потом, наконец, "взлетели", поехали, как обычно. Не знаю, почему мы остановились на нейтральной вставке, может, красный свет загорелся, фиг его знает. Мы ведь, хоть и не сильно разогнались, но уже набрали, как мне показалось, достаточную скорость, чтобы проехать нейтральную вставку. Может, стоп-кран не сорвали, хотя торможение не было резким, машинист не ругался.

Последний раз редактировалось Arix; 13.09.2014 в 22:19.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?