Некоторые вопросы о ЖД

[Combine]

Почему-то в метро проблем со всякими запчастями для ЭДТ нет...

Потому что там без ЭДТ запрещено ездить. И ПТ даже никто не умеет толком пользоваться.

[xXx]

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Всё ломал голову с воздухораспределителями. Почему грузовой ВР усл.№483м может давать ступенчатый отпуск, в режиме "горный", но его редко применяют? И почему именно в этом режиме такой "воздухарь", даёт ступенчатый отпуск?
Наболел вопрос, после просмотра видео о тормозах, от Vivan755.

Насколько известно, 483 воздухораспределитель может быть переключен в горный режим для отпуска тормозов на склоне у первой трети состава, чтобы удержать поезд на этом склоне до практически полной зарядки ЗР, т.е. когда тормоза отпустят, и состав придёт в движение, тормоза будут готовыми к применению, по крайней мере на 1-й трети состава. Возможность ступенчатого отпуска реализована с помощью переключателя режимов (горный\равнинный), когда при переключении в горный режим рабочая камера (РК) разобщается с золотниковой камерой (ЗК), в следствии чего главный поршень в воздухораспределителе перемещается только за счёт повышения давления в тормозной магистрали (ТМ) и ЗК, без снижения давления в РК. Иными словами, отпуск воздуха из тормозного цилиндра (ТЦ) пропорционально повышению давления в ТМ

[Ромыч РЖДУЗ]

xXx ясно спасибо
Прост мне не понятно, почему в этом воздухаре, есть два этих режима, один из которых, даёт ступенчатый отпуск. Почему нельзя было сделать один общий режим, при котором по любому имелся ступенчатый отпуск?
На "Автотормоза"-х, в шараге, нам препод объяснял 483 ВР -это жуть конечно, там столько органов по сравнению с 292 пассажирским
Однако он вроде, является самым современным ВРом, так как в отличии от 292-го, у него нет сложного притираемого золотника, от которых у нас стараются постепенно избавляться.

[Vivan755]

Почему нельзя было сделать один общий режим, при котором по любому имелся ступенчатый отпуск?

Потому что в грузовых даже равнинный режим порой отпускает не одну минуту, сколько же будет отпускать горный?

[Geka]

Сообщение от Vivan755

Потому что в грузовых даже равнинный режим порой отпускает не одну минуту, сколько же будет отпускать горный?

Периодически вожу поезда с ВР включенными на горный, гружёный режимы. При разрядках до 0,6 и не более 250 осей поезд ведёт себя примерно как на равнинном режиме, но завышать нужно на ту же ступень что и разрядил или больше. А вот при больших разрядках управляемость автотормозами несколько падает. То есть при торможениях большие просадки скорости. Тормознул с 70-ти при полностью заряженных АТ отпустил с 60 скорость упадёт до 40км/час при разрядке 0,8 даже если завысить на 0,7, на спуске в 8‰.

[xXx]

На сверхдлинных поездах в горном режиме может не отпустить в хвосте поезда, или будет очень долго отпускать, поэтому ездят с равнинным и переключают в горный только при необходимости, насколько мне понятно
P.S.: Geka, так у Вас составы по 250 осей говорите, там естественно нормально будет в хвосте

[Geka]

Сообщение от xXx

На сверхдлинных поездах в горном режиме может не отпустить в хвосте поезда, или будет очень долго отпускать, поэтому ездят с равнинным и переключают в горный только при необходимости, насколько мне понятно

Режим ведения: с 55 тормознул 0,9, 5 минут на ступени, с 60-ти скорость начинает падать и за 5 минут падает до 40, затем отпуск и опять, то в обычных(200-250 осей) поездах при торможениях через 1-1,5 минуты(опять с 55) середина и хвост поезда практически не отпускают. В пути он дымит и искрит - значить тормозит А можно дать 0,8 и ехать 5 минут без падения скорости, а потом 2ст, с 50 отпустить - упадёт до 30-ти и через 1,5-2 минуты ступень на 0,1 больше предыдущей. Тут поезда вообще не видно от дыма. Тормоза держат всё время.(ступени не универсальны зачастую вместо 0,8 первая ступень в 1кг/см2 и в конце спуска при разрядке в одну ступень 1,2кг/см2 скорость не падает. Вторая ступень-человек )

[Ромыч РЖДУЗ]

Дааа. Вождение длинносоставных грузовых -особое искусство машиниста
Кстате а в чём отличие 483, от 483м воздухаря? И насколько мне известно, они относятся к ВРам тяжёлого отпуска?

[Jrvin]

Сообщение от Geka

Режим ведения: с 55 тормознул 0,9, 5 минут на ступени, с 60-ти скорость начинает падать и за 5 минут падает до 40, затем отпуск и опять, то в обычных(200-250 осей) поездах при торможениях через 1-1,5 минуты(опять с 55) середина и хвост поезда практически не отпускают. В пути он дымит и искрит - значить тормозит А можно дать 0,8 и ехать 5 минут без падения скорости, а потом 2ст, с 50 отпустить - упадёт до 30-ти и через 1,5-2 минуты ступень на 0,1 больше предыдущей. Тут поезда вообще не видно от дыма. Тормоза держат всё время.(ступени не универсальны зачастую вместо 0,8 первая ступень в 1кг/см2 и в конце спуска при разрядке в одну ступень 1,2кг/см2 скорость не падает. Вторая ступень-человек )

Geka а сколько времени вы выдерживаете между ступенями т.е. сколько времени вы выдерживаете на тормозах между 1й и 2й ступенью?

[Geka]

Сообщение от Jrvin

Geka а сколько времени вы выдерживаете между ступенями т.е. сколько времени вы выдерживаете на тормозах между 1й и 2й ступенью?

5 мин на одной, вторая, падение скорости, отпуск, через 1,5-2мин следующее торможение.

[Jrvin]

Сообщение от Geka

5 мин на одной, вторая, падение скорости, отпуск, через 1,5-2мин следующее торможение.

5 минут? а это немного? Я когда работал в Иркутске мы по перевалу держали в заторможенном состоянии не более 2,5 минут, может быть у вас какая то местная инструкция?

[Pahann4]

Сообщение от Jrvin

5 минут? а это немного? Я когда работал в Иркутске мы по перевалу держали в заторможенном состоянии не более 2,5 минут, может быть у вас какая то местная инструкция?

В поезде ВР на горном, можно 10минут ехать

[Jrvin]

Сообщение от Pahann4

В поезде ВР на горном, можно 10минут ехать

Скажите а где это можно посмотреть документально (прочитать) не подумайте что я вам не верю просто интересно посмотреть в целях повышения образованности=) в ЦТ-277 написано 2,5 минуты, а тут 5 и даже 10

[Evgenyi]

Нифига себе у вас тормоза однако, коллеги. У нас то проще - отпустил и поехал. Между ступенями выдерживаешь сколько хочешь, хоть сразу вторую давай. Сложновато грузовой вести, однако. Не, я знаю что сложнее чем ЭТшку, но вот до такой степени...

[Pahann4]

Сообщение от Jrvin

Скажите а где это можно посмотреть документально (прочитать) не подумайте что я вам не верю просто интересно посмотреть в целях повышения образованности=) в ЦТ-277 написано 2,5 минуты, а тут 5 и даже 10

ЦТ-ЦВ 277
9.2.1. Полное опробование автоматических тормозов в поездах производить:
— на станциях формирования и оборота перед отправлением поезда;
— после смены локомотива;
— на станциях, разделяющих смежные гарантийные участки следования грузовых поездов, при техническом обслуживании состава без смены локомотива;
— на станциях, предшествующих перегонам с затяжными спусками, где остановка поезда предусмотрена графиком движения; перед затяжными спусками крутизной 0,018 и более полное опробование производить от локомотива с выдержкой автотормозов в заторможенном состоянии в течение 10 мин. Перечень таких станций устанавливает начальник дороги......
Это и говорит что тормоза должны держать 10 минут