Обучение машинистов

[Colonel_Abel]

Сообщение от сандро

Нах...й такая компания нужна которая не ценит своих работников?

Ключевое слово, "работников". Как машинист, переведу, мне нужен помощник, читай работник, а не пассажир.

А трудовую получить с нехорошей статьей не страшно - ее можно переделать..............

Ну милый, с такими взглядами на жизнь..... флаг в руки и попутного ветра в ж.., то есть в мягкое место. Это, кстати до поры до времени. Попадешься на подделке, да еще принципиальный товарищ попадется, который тебя на этом поймает, не смейся, бывают такие, и поедешь трудится на благо России, бесплатно.

[parovoZZ]

Кста, а если помогалам, которые явно выбрали не ту профессию, тупо урезать выплаты, такие всё равно остаются работать? Или они не понимают, что их просят освободить место?

[МНУ]

Поддерживаю мнение то,что практика-главное.В инете есть "одмины",которые закончили институты,вышка у них,но даже скомпилировать php с нужными модулями не могут,зато одмины и плати им минимум 60k р/месяц....может в ЖД по другому,но практика главное в большинстве сфер.
Лучше помогалу за месяц научить и потом месяц отдыхать,Чем искать который все знает,таких единицы....
На счет "закатать в бубен"...."закаталовку" еще надо доказать,может он хотел спуститься с лока и упал,всякое бывает)

[сандро]

Сообщение от Mr.Voron

Не, ну голос могут повысить где угодно, если по делу, то смириться нужно, а если просто так....ну кулаками дело не решишь, нигде не будут ценить работников, которые с помощью кулаков решают проблемы, когда можно просто сказать чтоб голов не повышали...

Я могу привести пример: была у нас 1 классе училка (в паралельном) - она учеников била линейками, драла за волосы, орала - но почему-то ученики не стали отличниками. Тут, вопрос в другом - как себя поставишь, так и будут к тебе относиться. Если повышение голоса вынужденная мера, логично будет присулшаться и поблагодарить наставника (я всегда благодарю учителя за замечания и стремлюсь исправиться) за дельное замечание. Если начинаются крики и оскарбления не по делу (у моего знакомого в котельный, был мастер смены афганец - он все решал по армейски: криком и кулаками, в итоге его в кпиящий котел рожой окунули подчиненные, после это он не смог там работать) - надо дать понять человеку, что это методика не приемлема в данной ситуации. Если не помогает и с его стороны идут угрозы - логично будет дать по физиономии.

[Mr.Voron]

Ну это уж как ситуация сложится, но в ЖД сфере, думаю, и разбираться не будут, поверят все равно наставнику, а не новенькому, выгонят и трудовую испоганят...ИМХО

[сандро]

Сообщение от Mr.Voron

Ну это уж как ситуация сложится, но в ЖД сфере, думаю, и разбираться не будут, поверят все равно наставнику, а не новенькому, выгонят и трудовую испоганят...ИМХО

Тут Якунек недавно признался - мы не можем уволить машинистов участвовавших в незаконной забастовке, т.к. они обратились в суд и сейчас мы ждем решения суда.

p.s А вообще, я считаю, что можно с любым человеком договориться, но отмороженные личности нужно "ставить на колею".

[Colonel_Abel]

Сообщение от МНУ

На счет "закатать в бубен"...."закаталовку" еще надо доказать,может он хотел спуститься с лока и упал,всякое бывает)

Существует такое понятие, как "Охрана труда". То что ты написал, квалифицируется, как трамва на производстве и разбирается и расследуется покруче, чем уголовное дело.

[jaks86]

Сообщение от Colonel_Abel

Неее, штока я мазать не пошлю. А вот одного перца, кинули на прорыв с грузового движения, с электровоза выгнал. Спрашиваю, ты в пассажирке на ЧС2К ездил ? Да, грит, несколько поездок. Ну ладно, иди железяки посмотри, инструмент то есть, что б на месте был и по пути электровоз продуй. В ответ, а как, я не знаю. Ну я и сказал, что такой помощник мне на куй не нужен.

Мля меня просто поражает ваша логика!!!! Вы когда только начинали работать сразу всё знали!!?? Теория мало чему учит!!! Главное в этом деле практика!! А ВЫ, простите за выражение - какого хрена в своём кресле сидите, типо я всё знаю а ты дундук, и мне такой помошник не нужен!
Конечно дундук, ведь у него нет за плечами такого стажа как у вас! Поработай он с ваше, я больше чем уверен, если у парня есть желание, стремление и ХОРОШИЙ НАСТАВНИК МАШИНИСТ, то всё у него получится и он будет знать столько же сколько и вы, а то и больше вас!
Когда я учился на пом. маш. в метро, у нас был один препод с такой же точкой зрения как у вас. Так вот ему было гдето 50 с лишним, всю жизнь он проработал в метро, и когда вышел на пенсию пошёл преподавать.
Когда он проводил опрос и кто то не мог ответьть (а было видно что паренёк стоящий у доски явно готовился но не смог изложить свою мысль правильно, парень просто не понял того о чём расказывал преподователь) он делал удивлённое лицо, искожаясь в жуткой гримасе (страшное было зрелище, я вам скажу ) и говорил следующее:
"Как можно не понимать таких элементарных вещей?! Вы нихрена не знайте с вами не возможно заниматся!" - и это говорил преподаватель....
Мля если бы я 50 с хвостиком лет проработал я бы тоже всё знал, а я откровенно говоря только с улицы пришёл что бы научится всему! А спрашивается, за какой х.... ты деньги получаеш!?!?! Твоя задача преподнести матерьял так что бы каждый это понял! Разжевать если понадобится и в рот положить! Это твоя работа.
Так вот, может быть вам уважаемый Colonel_Abel не надо было делать поспешных выводов. Человек ведь просто спрсил, он не зделал ничего страшного Неужели было так сложно объяснить ему что нужно сделать?
Вы как машинист должны обучать его (молодого) всему что знаете сами а не гнать его с електровоза в шею, за то что вам задали вопрос. Если каждый будет думать сам о себе что же это получится? Что угодно но только не локомотивная бригада! Надо помогать друг другу, везде и во всём. Лок бригада это же тоже семья в своём роде

[Colonel_Abel]

Сообщение от jaks86

Мля меня просто поражает ваша логика!!!! Вы когда только начинали работать сразу всё знали!!?? Теория мало чему учит!!! Главное в этом деле практика!! А ВЫ, простите за выражение - какого хрена в своём кресле сидите, типо я всё знаю а ты дундук, и мне такой помошник не нужен!

Человек работает около года в грузовом, в пассажирке, до меня, сделал пять поездок. Где находится ЗИП и расположены краны продувки учатся с первой поездки, тем более, что мимо них не пройдешь, на ЧС2К при переходе об них брюки частенько рвутся.

Конечно дундук, ведь у него нет за плечами такого стажа как у вас! Поработай он с ваше, я больше чем уверен, если у парня есть желание, стремление и ХОРОШИЙ НАСТАВНИК МАШИНИСТ, то всё у него получится и он будет знать столько же сколько и вы, а то и больше вас!

Научить можно того, кто хочет учится, расп..здяя и пох..иста ничему не научишь. Ты что думаешь, я за 24 года работы машинистом никого ничему не научил ? За это время из тех помощников, что со мной работали получилось 6 машинистов, один главный инженер нашего депо и один начальник нашего депо.

Когда я учился на пом. маш. в метро, у нас был один препод с такой же точкой зрения как у вас. Так вот ему было гдето 50 с лишним, всю жизнь он проработал в метро, и когда вышел на пенсию пошёл преподавать.
Когда он проводил опрос и кто то не мог ответьть (а было видно что паренёк стоящий у доски явно готовился но не смог изложить свою мысль правильно, парень просто не понял того о чём расказывал преподователь) он делал удивлённое лицо, искожаясь в жуткой гримасе (страшное было зрелище, я вам скажу ) и говорил следующее:
"Как можно не понимать таких элементарных вещей?! Вы нихрена не знайте с вами не возможно заниматся!" - и это говорил преподаватель....
Мля если бы я 50 с хвостиком лет проработал я бы тоже всё знал, а я откровенно говоря только с улицы пришёл что бы научится всему! А спрашивается, за какой х.... ты деньги получаеш!?!?! Твоя задача преподнести матерьял так что бы каждый это понял! Разжевать если понадобится и в рот положить! Это твоя работа.

Не надо путать работу преподавателя и машиниста. Бывают ситуации, когда что-то объяснять некогда, действовать надо. И потом я, например, зверею, когда объяснишь, покажешь, расскажешь, спрашиваешь - понятно ? Да, понятно. Доходит до дела, оказывается ничего не понятно и обязательно в ситуации, когда например защита сработала и надо посмотреть какой блинкер и восстановить его. Посылаешь человека, а он не знает. Твою мать, только что объяснял и показывал, на фиг было говорить, что понял. Мне не в падлу еще раз объяснить.Так нет же, мы все знаем, да еще пальцы гнем.

Так вот, может быть вам уважаемый Colonel_Abel не надо было делать поспешных выводов. Человек ведь просто спрсил, он не зделал ничего страшного Неужели было так сложно объяснить ему что нужно сделать?
Вы как машинист должны обучать его (молодого) всему что знаете сами а не гнать его с електровоза в шею, за то что вам задали вопрос. Если каждый будет думать сам о себе что же это получится? Что угодно но только не локомотивная бригада! Надо помогать друг другу, везде и во всём. Лок бригада это же тоже семья в своём роде

В том то и дело, что перед этим я спрашивал, работал, знаешь. Да, знаю.А потом выясняется, что ни хрена не знаю. Так что ситуация была неоднозначная. Мальчишке-практиканту можно многое списать на неопытность, но не человеку, который работает уже около года. Плюс из-за нехватки народа у меня нет помощника по спарке. А каждую поездку ездить с разными это уже не семья, а коммунальная квартира получается.

[МЕХАНИК]

Сообщение от Colonel_Abel

В том то и дело, что перед этим я спрашивал, работал, знаешь. Да, знаю.А потом выясняется, что ни хрена не знаю. (

Так ведь скажет незнаю, не возьмешь с собой в поездку. ;-)

Когда у меня какая неисправность в схеме электровоза я посылаю помошника и зачасто молодые помошники просто говорят что в какой-то сек что то дымит со стороны "там та". Сразу останавливаю, рога вниз и всегда сам проверяю в чем неисправность... если позволяет время быстро делаю на месте. если нет то до станции тащим в аварийном режиме там уже разбираемся.

[side_one]

Как человек к ЖД вообще никакого отношения не имеющий.

В данный момент остарая нехватка кадров в депо, помошников, машинистов. Никто не хочет терять нервы и здоровье за бесплатно. Далее, кто поставляет кадры для ЖД, техникуму и шараги. Контингент там соответствующий. Ра***и в основной своей массе. Я когда с высшим пришел, хотел отучиться, на меня как на идиота посмотрели и сказали идите своей дорогой. Надо начинать с основ...

Да и еще, это в любой профессии так, есть люди которые хотят учиться и работать, а другим пох. Мотивация... вот он корень Нет мотивации не будет ничего, а на голом энтузиазме, только по деповским путям маневрировать )

[Shulepko]

О чём спорить, на работе человек должен находиться на своём месте, и преподаватель и помощник. А тут явно оба лишние, только место занимают. Один нихрена не может научить, второй не может научиться, или не хочет, а какая радость работать с недоучками?
А к преподаванию талант должен быть.

[Colonel_Abel]

Сообщение от МЕХАНИК

Так ведь скажет незнаю, не возьмешь с собой в поездку. ;-)

В том то и дело, что я спрашиваю, для того, что бы понять, надо человека учить или можно на него надеятся. Сам знаешь, что у машиниста и так работы хватает, что бы еще и за помощника работать. Потому и злюсь, когда говорят, что знаю, на него надеешься, а как до дела, так полный ноль оказывается, да еще и пальцы гнуть начинает. Сразу в лоб закатать хочется, а нельзя.

[Serg89]

Получается проще учится помощником на электропоезда. И смотря конечно в какое училище и депо попадёшь.

[specialist]

Сообщение от Serg89

Получается проще учится помощником на электропоезда. И смотря конечно в какое училище и депо попадёшь.

Наивный! На трамваях (особенно раздолбанных) думаешь проще работать?