Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2009, 22:30   #526
Tramwayz
Заблокирован
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 4,799
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 523 сообщениях
Tramwayz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Ненависть

Цитата:
Сообщение от Евгений. Посмотреть сообщение
Если ВКонтакте зарегистрирован, то в этой группе есть отдельный альбомчик с фотографиями.
"пользователь разрешил просмотр фотографий только своим друзьям"

Лучей поноса тебе, пользователь.
Tramwayz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 14.12.2009, 22:41   #527
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genesis Посмотреть сообщение
О каких высокоскоростных поездах идет речь в России?
О 250 км/час.
Цитата:
Если снять лапшу с ушей насчет 250 км/ч остаются все те же 200, которые обеспечиваются поездами с локомотивной тягой, как впрочем и 250.
Во-первых, никакой лапши насчёт 250 км/час нет. Во-вторых, ни в одной стране мира локомотивная тяга (если не иметь в виду ICE1 и TGV с моторными головами) не применяется для реализации подобных скоростей. В-третьих, "Сапсан" является отличной технологической базой для дальнейших разработок, поэтому обильная желчь на сей счёт меня удивляет .
Цитата:
Не говоря уже о том, что на основной сети ничего выше 160 км/ч не выйдет.
Для основной сети "Сапан" никто и не предлагает. Зато именнно благодаря ему удасться найти кое-какие полезные решения.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 23:31   #528
М. Иванов
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
М. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
В-третьих, "Сапсан" является отличной технологической базой для дальнейших разработок, поэтому обильная желчь на сей счёт меня удивляет
Только вопрос: чьих разработок? Siemens особо своих секретов не раскрывает, к некоторым вопросам не имеют доступа даже российские сотрудники фирмы.
Цитата:
Для основной сети "Сапан" никто и не предлагает.
Почему? Для основной сети вполне сгодится 18-ти вагонный спальный вариант Velaro RUS, разработанный для маршрута Москва - Сочи

Последний раз редактировалось М. Иванов; 14.12.2009 в 23:34.
М. Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 23:38   #529
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
ни в одной стране мира локомотивная тяга (если не иметь в виду ICE1 и TGV с моторными головами) не применяется для реализации подобных скоростей.
Чем не подходит северо-восточный коридор?
Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Для основной сети "Сапан" никто и не предлагает. Зато именнно благодаря ему удасться найти кое-какие полезные решения.
Применение сверхдорогих зарубежных поездов с распределенной тягой? Как раз таки ничего он не даст. Это все равно что покупать Ламборджини чтобы учиться водить машину.

Последний раз редактировалось genesis; 14.12.2009 в 23:41.
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 00:07   #530
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,969
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
О 250 км/час.
Я пацтулом, чесно...
Цитата:
Во-первых, никакой лапши насчёт 250 км/час нет. Во-вторых, ни в одной стране мира локомотивная тяга (если не иметь в виду ICE1 и TGV с моторными головами) не применяется для реализации подобных скоростей. В-третьих, "Сапсан" является отличной технологической базой для дальнейших разработок, поэтому обильная желчь на сей счёт меня удивляет .
Бред. А тебя не удивляет наличие на линии Питер - Москва грузового движения? Оно вдруг взяло и пропало? И "Невский" давно ходил последний раз заполненный до отказа пассажирами?
Короче, ПИД-овские понты на лицо. Ездить 250 по убитым грузовыми путям стало вдруг безопасно? Даа... Сначала нужно пути в порядок привести и зарплату наконец достойную начать платить (нереально в принцепе с нынешними жлобами у руля), а без этого все поездки "а-ля 250" до первого схода и сбора обломков глиста по близлежащим кустам в радиусе двух километров... Удивляйся дальше.

Последний раз редактировалось Толяныч; 15.12.2009 в 00:13.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 00:39   #531
Евгений.
Матёрый пользователь
 
Аватар для Евгений.
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 1,588
Поблагодарили 315 раз(а) в 149 сообщениях
Евгений. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Евгений. с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений. с помощью Skype™
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Гороховый Посмотреть сообщение
у вас есть закреплённые электрички даже???
А что здесь в этом такое? Вполне нормально, закреплённые электропоезда на три бригады... График чёткий и т.д.

Цитата:
Сообщение от Гороховый Посмотреть сообщение
Жень, а двухсистемную Курицу уже привезли? Где она ходить будет вообще, если на Финляндию Пендолино поедет?
Курицу имеешь в виду Сапсан? То двухсистемные это первые 4 штуки пришедшие, серия их ЭВС2, последние 3 штуки они односистемные, серия их ЭВС1... Скоро должны последний восьмой пригнать и всё.

Цитата:
Сообщение от Скороходов Илья Посмотреть сообщение
Сегодня на Первом канале видел рекламный ролик про Сапсан, говорят типа ходить будет три раза в день, там картинки знакомые есть и отрывки из роликов, которые видел на ЖД сайтах.
Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Сколько графиковых остановок у Сапсана из Мск в Питер?
В сообщении №499 я скидывал оборотку. Можно увидеть отправление и прибытие и остановки если они заложены.

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
Бред. А тебя не удивляет наличие на линии Питер - Москва грузового движения? Оно вдруг взяло и пропало? И "Невский" давно ходил последний раз заполненный до отказа пассажирами?
Короче, ПИД-овские понты на лицо. Ездить 250 по убитым грузовыми путям стало вдруг безопасно? Даа...
Грузовое движение спокойно можно убрать, благо есть много обходных путей... И так грузовой поезд увидеть на ГХ, это становится редкостью... И то если запары по Северному ходу.
"Невский" в основном на выходных заполненный, либо же по праздникам или каникулах когда просто не на чем уехать.
Ездить 250 он нигде не будет! Можно только по одному перегону и то только в одну сторону 250 км/ч проехать, и то это столько телеграмм нужно было даже для той же простой обкатки Угловка-Окуловка...

Цитата:
Сообщение от Tramwayz Посмотреть сообщение
"пользователь разрешил просмотр фотографий только своим друзьям"

Лучей поноса тебе, пользователь.
Ммм, без комментариев... Группа закрытая, не учёл... Но если что заявки можно наверно оставить...
__________________
Языком трясти - не поезд везти!

Последний раз редактировалось Евгений.; 15.12.2009 в 00:43.
Евгений. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 01:15   #532
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,969
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений. Посмотреть сообщение
Ездить 250 он нигде не будет! Можно только по одному перегону и то только в одну сторону 250 км/ч проехать, и то это столько телеграмм нужно было даже для той же простой обкатки Угловка-Окуловка...
Пот теперь все точки над "i" расставлены. А то тут мега-новаторов уже в фантастику потянуло, вдохновление через край. На невозможные 250 км/ч в России. Ведь на сапсанчегах не камикадзе же работают, в самом деле . Эти скорости в обычной эксплуатации не будут достижимы в ближайшие лет 20-30.
Цитата:
"Сапсан" является отличной технологической базой для дальнейших разработок
Немецких разработок. А на эти самые разработки нужно опять же угрохать море денег.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 03:21   #533
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
А тебя не удивляет наличие на линии Питер - Москва грузового движения?
Нет, не удивляет. Его оттуда уже постепенно убирают.
Цитата:
И "Невский" давно ходил последний раз заполненный до отказа пассажирами?
Его загруженность составляет 75 - 80%. А на "Гранд Экспресс" в вагоны за 30 тыс. иногда и вовсе не достать билетов. Платежеспособный спрос есть, так что не надо тут разводить демагогию.
Цитата:
Короче, ПИД-овские понты на лицо. Ездить 250 по убитым грузовыми путям стало вдруг безопасно?
Не нужно нести здесь вычитанный где-то в бульварной прессе бред. Какие, нахрен, "убитые грузовые пути" на ГХ Окт. ж/д? Ты когда по ней в последний раз ездил?
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 03:26   #534
Gregory_777
Тестер
 
Аватар для Gregory_777
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,668
Вы сказали Спасибо: 880
Поблагодарили 3,815 раз(а) в 874 сообщениях
Gregory_777 хороший собеседник
Отправить сообщение для Gregory_777 с помощью ICQ
По умолчанию

Ну чо? Поехали?
Кто со мной тестить цацу? На выходные в Питер, там отжигаем и обратно?
__________________
Gregory_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 03:45   #535
Grebnev
Почётный Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,610
Вы сказали Спасибо: 1,323
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 714 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tramwayz Посмотреть сообщение
"пользователь разрешил просмотр фотографий только своим друзьям"

###### тебе, пользователь.
Не перегибай палку, резвясь на нашей лужайке, пожалуйста.
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 06:58   #536
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,969
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
"убитые грузовые пути" на ГХ Окт. ж/д? Ты когда по ней в последний раз ездил?
В конце августа этого года. Грузовых кстати меньше не стало. 250 для ГХ Окт. это неподъемная величина, 200 и то не везде можно ехать. Грузовые нужно убирать с ГХ полностью.

Последний раз редактировалось Толяныч; 15.12.2009 в 07:00.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 09:14   #537
Гороховый
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 418
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Гороховый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений. Посмотреть сообщение
А что здесь в этом такое? Вполне нормально, закреплённые электропоезда на три бригады... График чёткий и т.д.

Курицу имеешь в виду Сапсан? То двухсистемные это первые 4 штуки пришедшие, серия их ЭВС2, последние 3 штуки они односистемные, серия их ЭВС1... Скоро должны последний восьмой пригнать и всё.
Понятно, Евген, спасибо за ответ. Ну что, что такого! У нас нету закреплённых клизм, болтаются как локомотивы.

А двухсистемные курицы куда будут ходить, а то я ими не особо интересовался и не глядел темы?
__________________
Атмосфера на жд-фотосайтах обычно накалённая, и иногда, даже не самые значительные ошибки участников приводят к потокам г...а шириной с Енисей... из статьи "Железнодорожные маньяки"
Гороховый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 10:09   #538
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
А что касается более значительного коммерческого успеха TGV по сравнению с ICE, то об этом я написал выше: изначальные условия для ВСМ были во Франции лучше, нежели в Германии.
Но я так и не услышал, чем условия для ВСМ в Японии лучше, чем в Германии. И станций много, и тяга распределенная, а жалуются на цены именно по ICE.

Кстати, о распределенной тяге: на ЭР200 тяга распределенная (даже более, чем на Сапсане), а билет дешевле.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 10:33   #539
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Нет, но в таком случае элементарно повышается нагрузка на ось.
И что? На 200-250 км/ч это какая-то проблема?

Цитата:
И потом, нужно смотреть вперёд. Всё современные высокоскоростные поезда имеют распределенную тягу. Даже французы с их AGV выбрали именно её, хотя именно Франция показывала долгое время успех локомотивной тяги на примере TGV.
Во-первых, тут как-то на днях по ТВ выступал представитель фирмы Альстом, и, в частности, заявил, что фирма, несмотря на AGV, от сосредоточенной тяги и не думает отказываться.

Видимо, с AGV не все так гладко.

По остальным современным поездам на 200-350 км/ч:
Acela - сосредоточенная тяга,
Talgo 350 - сосредоточенная,
ETR 500 - сосредоточенная;
X 2000 - сосредоточенная;
Railjet - вообще под электровозом.

Это не считая многочисленных модификаций TGV, которые успешно продаются по всему миру: AVE S/100, Eurostar, KTX, Thalys.

Так что надо зрить в корень.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 10:54   #540
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Во-первых, никакой лапши насчёт 250 км/час нет.
Во-первых, прикол в том, что 250 км/ч у нас пока не нужно.
При 200 км/ч мы укладываемся на ГХ в заветные 4 часа езды в сидячем вагоне. Сокращение времени на полчаса на этом участке за счет увеличения скорости до 250 км/ч ведет к непропорциональному росту затрат на скоростной ПС, ремонт пути и контактной сети, а также к росту потерь в случае теракта. Для пассажира эти полчаса особой роли не играют, потому что их можно компенсировать безопасностью и комфортом за меньшую цену.
Цитата:
Во-вторых, ни в одной стране мира локомотивная тяга (если не иметь в виду ICE1 и TGV с моторными головами) не применяется для реализации подобных скоростей.
Именно для подобных скоростей сосредоточенная тяга в основном и применяется!
Исключение составляют:
- поезда, построенные на базе маловагонных, в 2-3 вагона, потому что там локомотив просто некуда ставить (хотя тоже не факт, глядя на GTW),
- поезда в густонаселенных районах, кланяющиеся каждому столбу (нам это пока не грозит)
- поезда на ВСМ с уклонами до 30 тысячных (которая у нас пока не окупится)

Цитата:
В-третьих, "Сапсан" является отличной технологической базой для дальнейших разработок,
Где Вы увидели там базу?

Сапсан - пример дорогого решения, которое абсолютно нерационально тиражировать в наших условиях. Кроме того, многие его узлы просто покрыты пылью древности. Например, осевой редуктор с зубчатой муфтой - это решение тридцатых годов, хорошо вылизанное за последующие семьдесят.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?