Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2012, 18:10   #1
Janik
Новичок
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Janik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Вопрос Тележки: бесчелюстные vs. челюстные

В чем их примущества и недостаки, а также конструктивные различия этих видов тележек? И какие ещё бывают тележки?
Janik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 05.01.2012, 18:24   #2
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,019
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Janik Посмотреть сообщение
...И какие ещё бывают тележки?
Довольно пространно задан вопрос... По какому критерию Вас это интересует?
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 18:51   #3
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если упрощённо, то безлюлечные конечно лучше: по тормозным характеристикам (дисковые тормоза), по гораздо меньшей шумности... Их главный минус - это пресловутая "российская специфика". Ибо у нас лучше то, что ремонтируется ржавой кувалдой и едрёной матерью. Поэтому в условиях ремонта где-нибудь в депо Читинской области, люлечные тележки будут предпочтительнее, поскольку "их мужики знают".
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 18:57   #4
Janik
Новичок
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Janik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
По какому критерию Вас это интересует?
В смысле, конструкции
Janik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:04   #5
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,019
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Конструкции тележек различаются:

по расположению колёс относительно рамы:
- тележки с внешней рамой
- тележки с внутренней рамой

по числу колёсных пар:
одно-, двух-, трёх-, четырёх- и многоосные

по количеству тяговых двигателей:
- с индивидуальным приводом
- с групповым приводом
- безмоторные (поддерживающие/прицепные)

по системе продольной связи с кузовом:
- шкворневые
- бесшкворневые

по типу связи колёсных пар с рамой тележки:
- челюстные
- бесчелюстные

по количеству ступеней рессорного подвешивания:
с одно-, двух- и трёхступенчатым подвешиванием

по способу изготовления рамы:
- листовые
- брусковые
- цельнолитые
- сварные

по типу (классу) привода:
- с опорно-осевой подвеской тягового двигателя и редуктора (I класс)
- с опорно-рамным двигателем и опорно-осевым редуктором (II класс)
- с опорно-рамным двигателем и редуктором (III класс)

И это только начало...
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:13   #6
Janik
Новичок
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Janik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну, спасибо за списочек.
Janik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:20   #7
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nomen Nescio Посмотреть сообщение
Конструкции тележек различаются:
Нафига парня загрузил? Он вопрос "в общем" задал. Если "в общем", в частности, на пассажирских вагонах ТВЗ, то безлюлечные с дисковыми тормозами лучше.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:31   #8
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,019
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

я потому у Janik'а уточнил, по какому критерию. И получив ответ "конструкция", выдал на-гора. )

Собственно по предмету могу сказать, что бесчелюстная связь колёсной пары с рамой тележки несомненно лучше челюстной в плане отсутствия быстроизнашиваемых наличников на буксе и челюстях, которые при разгонах-торможениях нагружаются полной силой тяги-торможения, совершая одновременно вертикальные колебания относительно друг друга. В большинстве бесчелюстных тележек силы тяги-торможения передаются через резинометаллические блоки, а вертикальные перемещения буксы вызывают лишь закручивание резиновой втулки такого блока на небольшие углы.

P.S. Denis, безлюлечные тележки есть классификация тележек по типу центрального подвешивания, а не буксового (челюстная-бесчелюстная). А в остальном Вы правы.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:39   #9
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

вопрос был не о люлечных/безлюлечных, а о челюстных/безчелюстных , т.е.
Цитата:
по типу связи колёсных пар с рамой тележки
Как по мне - челюстные требуют гораздо больше смазки и относительно быстрее изнашиваются (букса трётся о губки), в то время как бесчелюстные трущихся деталей не имеют (поперечные нагрузки передаются через те же пружины, которые воспринимают вес вагона). А по плавности ещё лучше балансирные (т.е. поперечные усилия передаются через тяги на шарнирах), но шарниры требуют смазки.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 20:14   #10
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А ещё челюстные гремят безбожно...вот это да.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 20:24   #11
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
поперечные нагрузки передаются через те же пружины, которые воспринимают вес вагона
Э-э-э-э-э-э... А шпинтоны сдали на чермет?
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 20:32   #12
Tramwayz
Заблокирован
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 4,799
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 523 сообщениях
Tramwayz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я имел сравнить моторные вагоны ЭР2 и ЭР2Т и последний шел мягче раз в 5. Без челюстей лучше, мягче, плавнее, тише. Закрываем тред.
Tramwayz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 20:38   #13
Riddik007
Разработчик
 
Аватар для Riddik007
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 1,843
Вы сказали Спасибо: 3,571
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 715 сообщениях
Riddik007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Спросите у эксплуатационников как им тэм2 и чмэ3 к примеру, что лучше...
Riddik007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 20:58   #14
Mr. Angelo
Админ сайта RRS/RailUnion
 
Аватар для Mr. Angelo
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 658
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 128 раз(а) в 60 сообщениях
Mr. Angelo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr. Angelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riddik007 Посмотреть сообщение
Спросите у эксплуатационников как им тэм2 и чмэ3 к примеру, что лучше...
Лучше всего ТЭМ7 Очень плавно идёт! А вот в ТЭМ18ДМ едешь так, как будто рессорного подвешивания нет вообще, несмотря на то, что убраны внутренние пружины в 1й ступени подвешивания, по сравнению с 2ТЭ116 который на таких же тележках идет мягче. Подозреваю что у ТЭМ18ДМ еще и резинометаллические элементы во 2й ступени - на 4х роликовых опорах - убраны, или их количество уменьшено. Ну и поперечных шкворневых пружин нет, это тоже добавляет "колориту".
Вобщем ТЭМ7 мягче всех маневровых и грузовых тепловозов )) Да и пассажирских некоторых, думаю тоже.
__________________
Нам не нравятся те, кому не нравимся мы.
Mr. Angelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 21:02   #15
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,969
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
ТЭМ7 мягче всех маневровых и грузовых тепловозов ))
А как же 2ТЭ70?
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тележки для МВПС side_one Железные дороги 34 08.12.2011 07:47
Скоростные грузовые тележки? LocomotivBL-80 Железные дороги 37 26.12.2008 09:47
Пропадают тележки Игрик TrainZ - Подвижной состав 3 29.05.2008 18:14
ЭП1 - Как поворачиваются тележки? Ted Flockhart Железные дороги 12 25.05.2008 17:32
Чертеж тележки ТЕП-70 fender MSTS - Моделирование 0 09.05.2008 15:04


Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?