Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2011, 10:57   #31
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сейчас путь в машинисты гораздо проще чем при СССР. То есть каждому даётся шанс буквально через 2 года стать машинстом. Однако не все способны им быть. Я вот всё лето отездил с кэпом который уже в 21 год стал пассажирским машинитом!
Как? А вот так, очень просто. Способности у него есть, знания есть. Пришёл в ТЧ-19 из Московского техникума ж.д. транспорта им Дзержинского. Полтора года отработал помощником, потом направили в школу на права. Права получил, сначала ещё не много работал ТЧПМ, потом работал при депо в роли маневрового машиниста-экиперовщика.
Ну а потом летом, поскольку так же не хватало народу, сразу закатали в линию. По сей день успешно работает, (11 лет стажа) без серьёзных косяков, 1 класс. Вот это я считаю профессионалы на транспорте.
А то понаберут всяких алканов, быдла и прочих идиотов, которым по барабану что они помощники, что машинисты. Самое смешное что способности у них вроде как тоже есть. Однако долго в капитанах не держуться. И любят ныть:
-"Вот зарплата никакая, провались оно пропадом, грёбаная работа. Да что бы эта железка развалилась вся!"
и т.п.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ромыч РЖДУЗ за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 28.08.2011, 11:44   #32
Muller
Разработчик
 
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 561
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
Muller стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мое мнение - один в один виновата система - сгубила машиниста. Вина его тут мизерная. Потому что зная что там твориться в этом Бекасово я не удивлен. Без обкатки, первую самостоятельную.. А сколько он до этого рулил вообще интересно. Курсы "выстрел" какие-то
__________________
"Внимание, сейчас вылетит птичка" - сказал машинист и полез в ВВК
Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:36   #33
Evgen1985
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgen1985
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Зима Иркутская обл.
Сообщений: 989
Вы сказали Спасибо: 1,348
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 325 сообщениях
Evgen1985 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Унас аналогичный случай был на ст. Белая в 2008 или 2009-м году. Молодого машиниста ТЧ-Иркутск-сорт. решили закатать до Зимы. До Зимы с ним ехал инструктор, а обратно он ехал уже один. До этой поездки он НИ РАЗУ не работал на этом плече. Результат - проезд красного и реальная угроза столкновения с резервным электровозом, который прибывал режущим маршрутом. Столкновение предотвратил машинист резервного - остановился когда увидел что на него летит поезд.
В этом случае машинист ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛ данного участка, даже расположение станций, не говоря уж о профиле!

Мой совет всем молодым машинистам: если указания начальства (кто бы они ни были) идут вразрез с действующими инструкциями - посылать всех подальше! Особенно это относится к движенцам. Ибо ничего хорошего от этого не выйдет. Ещё не стоит полагаться на помощника - это балласт, который постоянно нужно пинать чтобы он делал свою работу, и это не зависит старый или молодой помощник - просто работа у них такая. Мне как-то раз один вообще заявил: "Я сюда прихожу чтобы спать. Работаю я дома". Благо я с этим человеком всего одну поездку сделал.
Evgen1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:45   #34
Даниэль
Матёрый пользователь
 
Аватар для Даниэль
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Томск-Рига
Сообщений: 2,032
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 521 раз(а) в 200 сообщениях
Даниэль стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

т.е. основной причиной проезда на красный является не невнимательность, а незнание профиля пути, из-за чего машинисты не могут правильно рассчитать место начала торможения?
__________________
Ясность - это, одна из форм полного тумана.
Даниэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:49   #35
Evgen1985
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgen1985
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Зима Иркутская обл.
Сообщений: 989
Вы сказали Спасибо: 1,348
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 325 сообщениях
Evgen1985 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Причины могут быть разные. В Белой было именно незнание участка обслуживания как такового (профиль, расположение станций и т.д.).
После этого проезда нам вменили проезжать входной жёлтый ст. Белая со скоростью не более 40 км/ч с остановкой на входных стрелках.

Последний раз редактировалось Raskolnikov; 28.08.2011 в 13:11.
Evgen1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:53   #36
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen1985 Посмотреть сообщение
В этом случае машинист ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛ данного участка, даже расположение станций, не говоря уж о профиле!
Не знал, но сигналы-то он видел? Или до красного зеленый был?

Цитата:
После этого проезда нам вменили проезжать входной жёлтый ст. Белая со скоростью не более 40 км/ч
Значит, дело не в незнании участка. Сигнализация должна обеспечивать безопасность движения с учетом нормативной длины тормозного пути.

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 28.08.2011 в 12:57.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:55   #37
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Возможно, к этому еще прикладывается нервозность от ленты или КЛУБ + дежурные, машинист понимает, что всё пишется, дежурная орет, вот и старается быстро затянуться, вместо того чтобы подбираться к незнакомому красному первый раз "на ощупь" и 15 км/ч.

Послать… не так всё просто, если человек хочет в машинисты это его звездный час, послав в этой ситуации руководство можно надолго засидеться в помощниках, логика простая "Если он молодым посмогалой такой борзый, нахрена он нам машинистом сдался".

А вот сев за правое крыло на полных основаниях, т.е. по распоряжению руководства, а не машинист дал порулить можно и нужно посылать подгоняющих дежурных, полностью сосредоточившись на осторожном изучении участка, за опоздание никто не накажет, понимают же, что не обкатан и первая поездка.

ИМХО конечно.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 13:05   #38
Evgen1985
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgen1985
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Зима Иркутская обл.
Сообщений: 989
Вы сказали Спасибо: 1,348
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 325 сообщениях
Evgen1985 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот совсем небольшая часть того регламента:
ДСП: - Поезд такой-то, в Белую прибываешь на третий с остановкой выходной красный.
Машинист: - Понятно в Мальту прибываем на третий на выход красный.

Ну и, скорее всего, он открыл "лоцию" и прибывал как в Мальту.

Вот этот перегон. Почувствуйте разницу:


Evgen1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Evgen1985 за это полезное сообщение:
Старый 28.08.2011, 13:08   #39
Evgen1985
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgen1985
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Зима Иркутская обл.
Сообщений: 989
Вы сказали Спасибо: 1,348
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 325 сообщениях
Evgen1985 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
А вот сев за правое крыло на полных основаниях, т.е. по распоряжению руководства, а не машинист дал порулить можно и нужно посылать подгоняющих дежурных, полностью сосредоточившись на осторожном изучении участка, за опоздание никто не накажет, понимают же, что не обкатан и первая поездка.
Я машинистов и имел в виду. Сам в совсем недавнем прошлом закатался и прекрасно их понимаю.
Evgen1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 13:08   #40
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Не знал, но сигналы-то он видел? Или до красного зеленый был?


Значит, дело не в незнании участка. Сигнализация должна обеспечивать безопасность движения с учетом нормативной длины тормозного пути.
Видеть эти сигналы ой как мало, поверьте у нас со станции Шилка 2 стоит выходной, а следующий идёт опять входной но на ст.Шилка расстояние между ними ровно 250м по САУТ это гдето метров 350-400м, ой как много раз там молодые тормозили экстренно думаю у вас да и везде они тоже есть. У нас есть один сигнал на экипировки который стоит вообще с левой стороны!!! и это записано в ТРА
__________________
В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)

Последний раз редактировалось Jrvin; 28.08.2011 в 13:13.
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 13:24   #41
Evgen1985
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgen1985
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Зима Иркутская обл.
Сообщений: 989
Вы сказали Спасибо: 1,348
Поблагодарили 1,181 раз(а) в 325 сообщениях
Evgen1985 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И вообще, моё мнение: если ты "алёшенька", то с тобой бесполезно что-либо делать. Рано или поздно такой человек "даст о себе знать".

P.S.: ничего не имею против имени "Алексей". После общения с одним представителем этого имени слово "алёшенька" у меня ассоциируется с тупостью, идиотизмом и некомпетентностью в своей работе.

Последний раз редактировалось Evgen1985; 28.08.2011 в 13:33.
Evgen1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 13:53   #42
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сейчас молодые помощники когда устраиваются подписывают договор в котором указывается что если по истечении 2х лет он не поедет машинистом, то его уволят... а теперь делайте выводы господа, через 10-15 лет уйдут на пенсию машинисты эпохи СССР и придут новые, недоделаные времён нынешних, и плакать мне хочется от этого ещё больше... Сам лично обучавшись в НТШ был в шоке из группы в 30 человек (в которой учился)80% было тех кого силой заставили ехать. Из 30 человек 4 сдали на отлично все экзамены, 3 сдали на хорошо, остальные все на твёрдые удовлетворительно... знаний не каких. Разве может будущий машинист сказать: "А зачем мне знать схему электровоза?" делайте выводы.
__________________
В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 14:00   #43
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jrvin Посмотреть сообщение
Сейчас молодые помощники когда устраиваются подписывают договор в котором указывается что если по истечении 2х лет он не поедет машинистом, то его уволят...
Если принимают на постоянную работу помощником машиниста, то этот договор - бред сивой кобылы, можно на него забить.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 14:07   #44
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Если принимают на постоянную работу помощником машиниста, то этот договор - бред сивой кобылы, можно на него забить.
Посмотрим, а точнее время покажет=) Его только что начали подписывать, я лично его не видел, но со слов парней это какое то дополнение к трудовому договору, а если это так то по этому договору т.к он является трудовым его могут уволить.
__________________
В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 14:34   #45
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Поразило то, что все, кто говорил о подготовке машинистов в ДорТехШколе сами там не учились. Права управления не при чем. В школе учили управлению, схемам, тормозам, охране труда, инструкциям - но не профилю и практическим навыкам.
Нехватка опыта вождения поездов - вот проблема. И маразм некоторых машинистов со стажем - "а чо тя сажать-то?! молодой еще, неопытный!! обожди, поездишь ещо!". И весь сказ. Если раньше молодых учили поезда водить, то теперь собрали всех под одну гребенку, мол, раздолбаи, и не доверят управление поездом никому, будь ты трижды с правами управления и пятилетним стажем работы. По-крайней мере, я вижу проблему только в этом, а не в обучении. Электровозы и преподаватели не поменялись за двадцать лет.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обучение машинистов Maximus Железные дороги 932 31.08.2020 00:26
Тренажеры машинистов fakel Железные дороги 18 12.07.2012 22:06
Про таксистов (выделено из темы про аэропорт) awaken Гараж 12 26.01.2011 23:06
Беспредел машинистов cheep Железные дороги 7 21.07.2010 15:38
Видео машинистов kolja Железные дороги 4 16.06.2009 18:36


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?