ЖД сигнализация

[Timas]

Товарищи граждане, не утратившие навыки САМОобразования! Учите матчасть, разбирайтесь, чем сквозной пропуск отличается от безостановочного, читайте ОСМЫСЛЕННО РУ по применению светофорной сигнализации, и всё станет понятным!

[Алексей 401]

Момент: АЛС-ЕН/многозначной АЛС, при трёхзначке не может быть, да?

[TRam_]

Почему не может? Кодирование рельсовых цепей и работа сигнальных реле светофоров - вещи разные, так что их можно сочетать как угодно. Другое дело что сложно представить высокоскоростное направление с малым пригородным пассажиропотоком (4АБ используют в первую очередь для уменьшения интервала движения электричек).

[Алексей 401]

Сообщение от TRam_

сложно представить высокоскоростное направление с малым пригородным пассажиропотоком (4АБ используют в первую очередь для уменьшения интервала движения электричек).

Не получаеться так, интенсивное пригородное движение только от Питера до М. Вишеры, но четырёхзначка то продолжаеться и более того, есть участки с трёхзначкой, где элекричек явно больше ходит....

[Timas]

Сообщение от аалексей

Момент: АЛС-ЕН/многозначной АЛС, при трёхзначке не может быть, да?

А пойти на СЦБиста и почитать ТМП на АЛС-ЕН одновременно с чтением РУ по светофорной сигнализации?

Товарищи грАждане и грАжданки, 90% ответов на вопросы по сигнализации лежат на СЦБисте!

[Старый]

А всё-таки, 4-х значка на однопутной линии (электрифицированной) может быть?

[TRam_]

это звучит как "скоростная междугородняя автострада с односторонним движением"

оно конечно можно сделать, но... Работать на полную мощность она может только при одностороннем движении. Обычная-то автоблокировка на однопутке часто используется по минимуму...

[Timas]

Сообщение от Старый

А всё-таки, 4-х значка на однопутной линии (электрифицированной) может быть?

И может быть, и даже встречается в крупных узлах с интенсивным пригородным движением. По сравнению с трёхзначной АБ даже при наличии всего двух поездов в пакете и высоком коэффициенте пакетности пропускная способность повышается за счёт сокращения i попутного следования.

Мысль о том, что 4-значная АБ является атрибутом только скоростного движения — заблуждение.

[Алексей 401]

Сообщение от Timas

Мысль о том, что 4-значная АБ является атрибутом только скоростного движения — заблуждение.

Ну, вообще то мысль была, что может ли быть скоростное движение при трёхзначке.....

[АлексМ]

Насколько я знаю, четырехзначная АБ применяется там где есть развитое пригородное движение, вот и все.

[E.depo]

Сообщение от Алексей 401

Ну, вообще то мысль была, что может ли быть скоростное движение при трёхзначке.....

Ну быть такое движение, конечно может. К примеру, в симуляторе RW, есть маршрут Мюнхен - Аугсбург (это реально существующий маршрут), где в принципе применяется трехзначка. Только при управлении, такое положение вещей, сильно напрягает. Постоянно нужно быть в напряжении, иначе можно "прозевать" сигнал, учитывая что расстояние между сигналами, всего лишь 1 км. Поэтому немцы стали внедрять систему LZB, это что-то похоже на нашу АЛС-ЕН, устроена конечно по другому и дальность больше, но в целом принцип действия, в чём-то похож.

Добавлено через 13 минут
Тут надо исходить из того, что хватит ли той информации, при трехзначке, чтобы машинисту принять решение по ведению высокоскоростного поезда, т.е. сможет ли он остановить поезд на том оставшеися расстоянии, и не допустить проезда запрещающего сигнала.

Добавлено через 16 минут
А внедрить конечно высокоскоростное движение с трехзначкой можно. Только вот представь, что ты летишь где-то под 280 км/ч, пролетаешь "зелёный" и у тебя на локомотивном вдруг "жёлтый", который тоже появится не мгновенно, а с задержкой, пока твой мозг переварит это событие, пока ручку КМ ты дернешь в тормозное и пока ТК прижмутся пройдёт время, а "жёлтый" уже перед носом, а скорость ого-го, а впереди уже виден "красный", а за ним хвост грузового и цистерна с пропаном. Ты в ужасе дергаешь ручку катапульты, срабатывают пиропатроны под сиденьем - а крыша неоткидывается (...что-то в лирику бросило).

[Алексей 401]

Сообщение от АлексМ

Насколько я знаю, четырехзначная АБ применяется там где есть развитое пригородное движение, вот и все.

Простите, но на гл. ходу четырёхзначка везде, а развитое пригородное движение нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от E.depo

Добавлено через 13 минут
Тут надо исходить из того, что хватит ли той информации, при трехзначке, чтобы машинисту принять решение по ведению высокоскоростного поезда, т.е. сможет ли он остановить поезд на том оставшеися расстоянии, и не допустить проезда запрещающего сигнала.

Добавлено через 16 минут
А внедрить конечно высокоскоростное движение с трехзначкой можно. Только вот представь, что ты летишь где-то под 280 км/ч, пролетаешь "зелёный" и у тебя на локомотивном вдруг "жёлтый", который тоже появится не мгновенно, а с задержкой, пока твой мозг переварит это событие, пока ручку КМ ты дернешь в тормозное и пока ТК прижмутся пройдёт время, а "жёлтый" уже перед носом, а скорость ого-го, а впереди уже виден "красный", а за ним хвост грузового и цистерна с пропаном.

При пуске в 70-е ЭР200 ездил по трёхзначке, но он отправлялся на свободный перегон, а то и на 2, насколько я понимаю, многозначная АЛС появилась позднее...

[АлексМ]

Алексей 401, может и так, нам так на парах говорили.

[E.depo]

Сообщение от Алексей 401

При пуске в 70-е ЭР200 ездил по трёхзначке, но он отправлялся на свободный перегон, а то и на 2, насколько я понимаю, многозначная АЛС появилась позднее...

Ну поначалу, наверно думали, что трехзначки будет достаточно. И у немцев, системы LZB, тоже не было - она появилась чуть позже. Это и в симуляторе тоже ощущается. Там, к примеру, на маршруте Кольн - Дюссельдорф (в дефолте) системы LZB нету и когда летишь, то если чуть "зевнул", то можно уже считать, что "красный" просадил и обеспечен пропаном на всю жизнь(образно говоря). А вот когда едешь по LZB и тебе даётся инфа по участку на 10 км вперед, то тут и расслабиться можно и кофе хлебнуть и девушку пощупать, тем более эта система взаимодействует с автоведением и сама снижает скорость, когда нужно. Роль машиниста сводится к роли оператора и без напрягов.
Просто стало ясно, что трехзначка не отвечает тем требованиям при высоких скоростях и соответственно у нас появилась АЛС-ЕН, а у немцев LZB.

[Алексей 401]

Поначалу ЭР200 мало где развивал большую скорость.... Да и стрелки с подвижной крестовиной появились, если я не ошибаюсь, в 80-е...