Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2016, 20:33   #5236
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 384 раз(а) в 177 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
... деятельность человеческой нервной системы тоже сводится к банальной передаче импульсов по нейронам. И это не мешает как минимум обрабатывать - это доказано - зрительные (и прочие: акустические, вкусовые и т.п.) образы.
Я рад, что Вы находите всё это (работу мозга и нейронов) банальным. Я - нет. Если бы всё решала одна лишь передача импульсов (а на самом деле она ещё и не дискретная), то мозг человека уступал бы любой простейшей микросхеме ввиду малой скорости этих импульсов. Кажется, склоняются к мнению, что даже только один нейрон - не просто триггер, а мощнейший "компьютер", работающий не столько с сигналами, а с молекулами.

В том же, что всё это обрабатывает образы, я не нахожу слова "мешает". Вроде как раз очень даже помогает.

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Если у задачи есть или предполагается сходимость к некоторому результату, её можно свести к системе линейных уравнений.
Не знаю. Не знаю, как определить сходимость композитора к симфонии, мыши - к мышкованию, машиниста - к принимаемым решениям. Этими проблемами занимается в т.ч. физика, нейрофизиология, биология, экономика, и если эти дисциплины что-то полностью решили, то в сказанном Вами можно быть абсолютно уверенным. Однако существует тысяча проблем без физического решения и, стало быть, без математического выражения.

Работа мозга даже простейших организмов - в пантеоне сложнейших нерешённых проблем.

Кроме того, задачу можно решать "очень точно" или "очень грубо". Первое - это любая физ. теория, например механика Ньютона точна феноменально: это h^2 или (v/c)^2. КМ или ОТО относительно других потенциальных, вероятно, такие же.

А можно очень грубо, по порядку задачи. Работа комп. нейросетей - из этого рода. Они не решают задачу как мозг, они просто приблизительно решают эту задачу.

Последний раз редактировалось Локомот; 09.08.2016 в 20:43.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 09.08.2016, 20:58   #5237
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

В общем дискуссия по технической индустриализации, свелась к Томасу Мору с его "Утопией" и Герберту Уэллс - "Машина времени"... не грех ещё раз перечитать
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 09.08.2016, 21:09   #5238
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Я сомневаюсь в работоспособности таких способов автоматизации.
1. Алгоритмы визуального.....
2. У современных светочувствительных матриц....
3. Один машинист ведёт по порядку 10 тысяч тонн......
4. Известно, что человек, только.......
С другой необходимо отметить, что......
Так что путь к счастью, к сожалению, очень тернист, может породить массу бедствий, которые могут уничтожить и сам прогресс.
О Господи, какой флудогенерирующий бред!
Это я Вам, уважаемый, говорю, какмспециалист по цифровой обработке изображений, в том числе и распознованию изображений с полее чем 35-и летним опытом в этой области.
То же самое про Ваши экономо-социологические высказывания...
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 09.08.2016, 23:05   #5239
UranGS
Опытный
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 219
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 161 раз(а) в 56 сообщениях
UranGS стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Все знают о великой депрессии 29-го..? Из за чего она началась.? Первопричина проста. До 1929 года, товары были намного качественнее чем даже сейчас, именно это и вывело деньги из оборота и вызвало кризис. (Очень старое видео того времени, где ведущий автомобиль, тянет ещё несколько за собой, где в место троса женские чулки.) Товара в магазинах было полно но денег у людей не было. Но правительства стран быстро принимают решение о намеренном снижении эффективности, надёжности, долговечности товаров. Сознательно ввели запланированное устаревание, что и происходит и по сей день. Иначе бы обман раскрылся. То есть сегодня инженеров учат специально выпускать продукцию постоянно ломающуюся, как раз по истичению гарантийного срока службы. Мало кто из производителей, готов честно признаться в этом. Когда продукция не эффективна на ней, неплохо зарабатывают так называемые бизнесмены - торгаши. Это нужно для того чтобы вам пришлось купить новый тепловоз, автомобиль, самолёт, машину, квартиру и т.д. Таким образом удерживая денежную систему на плаву, за счёт покупательной способности потребителей. Рабочим нужно платить. Но для потребителей нужно создавать условия, добровольное рабство - всё верно, ручной труд. То есть они наживаются на нашей острой нужде в деньгах и попытке выжить. Им приходится специально создавать проблемы. И так, я бы сказал что эффективность и долговечность - являются врагами системы. Как и автоматизация в России идет, очень и очень медленно. Это не удивительно. Ребёнка спрашивают - Какая страна самая лучшая и сильная в мире.? Не знаю.! Ему говорят - наша страна.! Бог, на нашей стороне. Вот так они делают болванов каждого, в каждой стране и по всему миру. Надрессированных на искуственные механизмы контроля. Причём полностью убеждённых в правоте системы, покуда сами не знают как она работает. Если бы вы были свободны и умны. Вас не возможно было бы контролировать. Армия и флот для этого и нужны - для сохранения текущего строя а не защиты людей, это ширма. Так что считаю безполезными диалоги и вступления в дебаты о моральных ценностях, так как это не приближает нас не к первопричинам, так и к возможному способу решения этих проблем.
UranGS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо UranGS за это полезное сообщение:
Старый 09.08.2016, 23:24   #5240
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,864
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,131 раз(а) в 2,452 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В СовСоюзе выпускали достаточно качественную и долговечную технику. Пускай простую и неказистую. Но, вон, ни страны уже нет, ни заводов, а допотопные стиральные машинки ещё пашут, космичи ездят, и нас ещё переживут, как пить дать.
Жил народ, мягко скажем, небогато, но страна вполне себе развивалась, не впадая ни в какие кризисы.
То что происходило с середины 80ых - не в счёт.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 00:02   #5241
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 384 раз(а) в 177 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
... говорю, как специалист по цифровой обработке изображений, в том числе [...]
То же самое про Ваши экономо-социологические высказывания...
В них, экономо-социологических высказываниях, Вы тоже специалист?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от UranGS Посмотреть сообщение
Из за чего она началась?
Экономисты полагают, что из-за золотого стандарта.

Некоторые ещё могут добавить, что из-за чрезмерной зарегулированности крупных отраслей промышлености, в т.ч. железных дорог, которые после антитрастового законодательства в США ускоренными темпами пошли к краху.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
В СовСоюзе выпускали достаточно качественную и долговечную технику.
Далеко не всё и не всегда. Тепловозные дизели, говорят, были полный отстой.

Да и сравнивать как-то запорожец, пусть и работающий, или жигуль с немецкой машиной как-то странно.

Кризисы тоже были. Только они происходили в другой форме, чем в других странах. Кризис 80-х - один из них.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 00:51   #5242
vicente
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 899
Поблагодарили 1,213 раз(а) в 730 сообщениях
vicente стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
В СовСоюзе выпускали достаточно качественную и долговечную технику.
[падает со стула]
Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Жил народ, мягко скажем, небогато, но страна вполне себе развивалась, не впадая ни в какие кризисы.
Уважаемый, Вы о какой стране говорите?
vicente вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vicente за это полезное сообщение:
Старый 10.08.2016, 01:05   #5243
Вазюк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Вазюк
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,084 раз(а) в 1,378 сообщениях
Вазюк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сам знаю советские холодильники, которые работали десятки лет.
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel
Вазюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 01:28   #5244
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,864
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,131 раз(а) в 2,452 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ЕМНИП, т.н. "великая депрессия" в большей степени касалась Штатов.

Если говорить о немецких авто, то те же автомобили 80ых - 90ых (ололо, с депрессивных кризисных 30ых и войны пол-века прошло), им сноса нет и не будет ещё долго. Бытует мнение, что они понадёжней современных будут, если кузовщина не гнилая.
Например, WV Passat B3 - B4, BMW 525 - 535i (в e34), Мэрсы "корабли" и "глазастые".

Думаю, поменять их на что-то более свежее можно было только заинтересовав покупателей какими-то новомодными фичами. Но никак не по износу.

Теория про качество товаров к великой депрессии несколько притянута за уши.
Сейчас да, долговечность и надёжность техники (и других товаров) резко упала. Но тут стоит учитывать и её сложность вкупе с погоней производителей за компактностью, + made in China/Taiwan/etc.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 10.08.2016 в 01:34.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 03:50   #5245
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
...+ made in China/Taiwan/etc.
А это здесь причём?
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 09:07   #5246
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вазюк Посмотреть сообщение
Сам знаю советские холодильники, которые работали десятки лет.
Застал холодильник, который работал почти 40 лет! Тарахтел как трактор, но РАБОТАЛ!!!
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 09:10   #5247
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А у нас в деревне ЗИЛ и сейчас работает. Правда, выставлен на террасу, так как тарахтит как будто у него компрессор от ВЛ10.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 11:41   #5248
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,779
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Старый холодильник, простейшее устройство, чему там ломаться то? Там единственный рабочий орган это компрессор, износ которого компенсируется всё увеличивающимися интервалами работы/остановки
только релюшки менять/чистить надо раз в пару лет
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 13:42   #5249
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 384 раз(а) в 177 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Возвращаясь к прожекту Гапановича.

(дисклеймер: вопросы дилетанта).

Почему такие продвинутые системы компьютерного зрения и телевизионного управления так слабо используются в военном деле (в танках, истребителях и бомбардировщиках)? Почему гибнут люди? Я имею в виду прежде всего "у нас". (существуют БПЛА, но почему не пошли дальше?) И при этом РЖД впереди ВПК. Варианта ответа, собственно, два.

1. Это фейк (во всяком случае, в нашей стране) от начала и до конца, очередной мегараспил. Всё это не работает, технологий нет и не предвидится, работает плохо и очень плохо или во всяком случае никто ничего делать не собирается.

2. Целью наших разработчиков техники ВПК является не уничтожение боевой техники и инфраструктуры противника, а как можно большее уничтожение своей собственной живой силы. Живой мужик он ведь и с царя спросить в случае чего может.

Внутренний голос подсказывает мне, что верны оба варианта...

У нас РЖД не может нормальную обточку наладить, чтобы колёса были одного диаметра, разобраться в вопросе: нужно избыточное возвышение рельса в кривых, или нужно небольшое непогашенное ускорение, избавиться от заклинивания тележек гр. вагонов, решить проблему малой поперечной устойчивости ПС от выжимания, проблему бокового износа рельсов, избавиться от диких профилей колёс, не может решиться на увеличение угла наклона гребней, повысить коэфф. сцепления, повысить нагрузку на ось, уменьшить коэфф. тары вагона и т.п. и т.д. И тут такое!

Не верю.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 13:51   #5250
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,978
Вы сказали Спасибо: 8,650
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну так это же надо серьёзно и реально что-то делать (а не играть в околокомпьютерные виртуальности), проводить исследования, испытания в работе, грамотных спецов-механиков найти и прочее...
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо КЕ за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?