Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[RailMax]

Да, со слов бригады интересно. Потому что то что напишут - это официальная версия, по-любому они её построят так, чтобы было выгодно руководству, хотя тут РЖД, совершенно очевидно, вообще и не причём, тут чисто водятел Камаза виноват.

[Zlodey]

Сообщение от RailMax

тут РЖД, совершенно очевидно, вообще и не причём

Ну-ну. Шёл 2024ый год. Неохраняемые переезды без УЗП и прочих примочек (и вообще пересечения железных и автомобильных дорог в одном уровне).
Зато дурацкий цирк театр безопасности на большей части станций (все эти рамки-сканеры-досмотры-охрана) и в поездах (те же ограничения на вход в вагоны для провожающих).

Увы, регулятор в лице гос-ва реальным обеспечением мер безопасности не обеспокоен. Вкатывали бы перевозчику-ОАО трилионные штрафы каждый раз за то, что подобные происшествия вообще возможны, глядишь, может что-нибудь да изменилось бы.

[орел]

Сообщение от Zlodey

Ну-ну. Шёл 2024ый год. Неохраняемые переезды без УЗП и прочих примочек (и вообще пересечения железных и автомобильных дорог в одном уровне).
Зато дурацкий цирк театр безопасности на большей части станций (все эти рамки-сканеры-досмотры-охрана) и в поездах (те же ограничения на вход в вагоны для провожающих).

Увы, регулятор в лице гос-ва реальным обеспечением мер безопасности не обеспокоен. Вкатывали бы перевозчику-ОАО трилионные штрафы каждый раз за то, что подобные происшествия вообще возможны, глядишь, может что-нибудь да изменилось бы.

за вас счет \ карман любой каприз .

а в этом конкретном случае - не выгодно .

====

вздох

бег по кругу надоел

[Zlodey]

И снова пассажирский остановился об грузовик
https://59.ru/text/incidents/2024/08/02/73908053/

[Локомот]

Сообщение от орел

за вас счет \ карман любой каприз .

а в этом конкретном случае - не выгодно .

====

вздох

бег по кругу надоел

За последние 3.5 года на борьбу с ветряными мельницами начиная от гриппоподобной инфекции и заканчивая борьбой с мировым империализмом, причём с нулевым эффектом, было выброшено столько денег, что их хватило бы на строительство аэродрома у каждой квартиры (совокупно порядка триллиона долларов).

А так да, как дорогу проложить или переезд обустроить, так считают каждую копейку, экономят. Экономят, чтобы сэкономленные средства положить в карман очередному сенатору или замминистра обороны.

Добавлено через 12 минут
А грузовик что, пустой был?

[Локомот]

Сообщение от RailMax

Я не спец, но тоже сразу предположил, судя по расположению Камаза, что его отбросило влево от поезда, крутануло, и он долбанул сбоку какой-то вагон, возможно второй, ибо первый на рельсах. Тот сошёл с рельс и завалился, потянув за собой по цепочке остальные... но это лишь предположение.

Сообщение от Ace Hard

Вагоны выдавило, ли они задели лежащий кузов грузовика?

Судя по уже предлагавшемуся видео https://vk.com/video-11527738_456243679 у четвёртого вагона слева пробита боковина, а чуть дальше на уровне 5-го вагона сдвинута РШР соседнего пути. Кузов самосвала лежит в габарите правого по ходу движения поезда пути на уровне 7-8 вагона, вероятно был сдвинут погрузчиком.

По-видимому, после столкновения с электровозом кузовная часть самосвала приобрела вращение и фрагментами рамы застряла в РШР соседнего пути, после чего, оказавшись в габарите обоих путей, в междупутье, прободала боковину 4-го вагона, одновременно сдвинув как соседний путь, так и сбросив 4-й вагон с остальными.

Если так, то это весьма редкое событие.

П.С. Вот топографическая карта местности. Сама местность расположена под небольшим уклоном примерно -4 тысячных.

[орел]

Сообщение от Локомот

За последние 3.5 года на борьбу с ветряными мельницами начиная от гриппоподобной инфекции и заканчивая борьбой с мировым империализмом, причём с нулевым эффектом, было выброшено столько денег, что их хватило бы на строительство аэродрома у каждой квартиры (совокупно порядка триллиона долларов).

А так да, как дорогу проложить или переезд обустроить, так считают каждую копейку, экономят. Экономят, чтобы сэкономленные средства положить в карман очередному сенатору или замминистра обороны.

Добавлено через 12 минут
А грузовик что, пустой был?

хм не надоело " бегать по кругу " ? видно что нет . бегай дальше , я не против .

а на счет $$$$ НА УЧИСЬ СЧИТАТЬ СВОИ . когда научишься , может и разрешат считать чужие . и не завидуй - плохо кончиться .

без обид

-------

хм до чего люди не любят считать ( экономить ) свои $$$ . грусно это когда не хотят следовать своим же советам - я про $

[Любитель]

По моему, решение об установке УЗП должно приниматься сразу же после фиксирования 1 случая с ДТП на ж.д.переезде.
В Комплект УЗП 9109.7/9701.1 входит - 4 металлических конструкции с переездной сигнализацией + релейные шкафы управления.

https://vstel.ru/catalog/schlagbaum/...mloph231071361

Примерные затраты:
В интернете цена УЗП 9109 - от 100000 до 250000 руб.
Релейный шкаф управления - около 200000 руб.
Таким образом весь комплект - 1млн.+ стоимость строительных/монтажных/наладочных работ - 500000-1 млн.руб.
В общей сложности порядка 1,5- 2млн.оуб.
Всего переездов,требующих установки - 150-180 шт.
Итого; 225 млн.руб - 360 млн.руб.
ИМХО. значительная сумма для регионального бюджета. Переезды можно разбить на группы по интенсивности движения, удаленности от населенных пунктов (труднодоступные для проведения ТО, подъезда, выполнения ремонтных работ) Все переезды,оборудованные УЗП обслуживаются Дежурным по переезду.Для поддержания нормальных условий эксплуатации УЗП должен проводиться регулярный осмотр оборудования. Замена неисправных узлов, деталей, электроники требует дополнительных вложений на оплату ремонтников,специалистов,закупку ЗИП и прочие расходы.

[орел]

хм что хотелось ? вижу зря проделанную работу и более ничего . вся эта инфа уже и так была ясна и известна , до этого поста .

не в обиду

тут главный вопрос - чей карман и более нет проблем .

очередной за бег на старый \ новый круг . бегаем дальше . бег по кругу полезен , но вреден для головы

вздох

Добавлено через 46 минут
----

а можно вопрос задать ( ответ не нужен ) для того что бы думать , а ?

ну вот поставили вы на переездах " заборы " , построили путепроводы , а как быть с этим ( , а ? ) - как запретить выезд авто на жд в последнем случае ( в том где грузовик выехал на жд - под пермью , на самодельном переезде \ без переезда ) , а ? как ваши " заборы \ путепроводы " это предотворят , как ? - ни как , только могут сделать хуже ( станет больше таких случаев ) , подумали над этим ( скорей всего нет )

а не против " заборов " и путепроводов ( как может показаться из мои мыслей \ постов ) я за , только надо в каждом конкретном случае смотреть что лучше

а пока не поменяется психология человека ( чел не будет ценить свою ( чужую ) жизнь ) , от проблемы выезда авто на жд не избавиться , что бы не придумали \ строили \ наказывали .

вздох

[Любитель]

Сообщение от орел

ну вот поставили вы на переездах " заборы " , построили путепроводы , а как быть с этим ( , а ? ) - как запретить выезд авто на жд в последнем случае ( в том где грузовик выехал на жд - под пермью , на самодельном переезде \ без переезда ) , а ? как ваши " заборы \ путепроводы " это предотворят , как ? - ни как , только могут сделать хуже ( станет больше таких случаев ) , подумали над этим ( скорей всего нет )

а не против " заборов " и путепроводов ( как может показаться из мои мыслей \ постов ) я за , только надо в каждом конкретном случае смотреть что лучше

а пока не поменяется психология человека ( чел не будет ценить свою ( чужую ) жизнь ) , от проблемы выезда авто на жд не избавиться , что бы не придумали \ строили \ наказывали .

вздох

По моему, все таки, нужно уменьшить риск угрозы наступления страховых случаев в местах с интенсивным движением и на обозначенных местах ж.д.переездов.
Я тоже прочитал о случае внезапного выезда авто в незапланированном месте. Но, в то же время, вероятность наступления таких случаев, даже при увеличении, будет намного ниже, чем на оборудованных переездах.
Есть еще одна проблема - ставить ограждения/заборы вдоль ж.д. нужно с условием строительства тоннелей/мостов,что также требует дополнительных затрат.

[RailMax]

Сообщение от орел

ну вот поставили вы на переездах " заборы " , построили путепроводы , а как быть с этим ( , а ? ) - как запретить выезд авто на жд в последнем случае ( в том где грузовик выехал на жд - под пермью , на самодельном переезде \ без переезда ) , а ? как ваши " заборы \ путепроводы " это предотворят , как ? - ни как , только могут сделать хуже ( станет больше таких случаев ) , подумали над этим ( скорей всего нет )

Ну да, это как известное видео "Эльдар, вылазь!" )) И из этой же серии - сцена на переезде в фильме "Поезд вне расписания"...

[Локомот]

Сообщение от Любитель

Итого; 225 млн.руб - 360 млн.руб.
ИМХО. значительная сумма для регионального бюджета.

Разве? На горизонте нескольких лет? Это же сущие копейки. Это в темпе 1 контрактник в неделю на перспективу 4-х лет.

По-моему, нет региона, который бы не взял десятикратно большую планку.

К тому же, переезды оснащаются целиком и полностью за счёт РЖД. Это делать отказался даже Минфин.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Zlodey

Увы, регулятор в лице гос-ва реальным обеспечением мер безопасности не обеспокоен. Вкатывали бы перевозчику-ОАО трилионные штрафы каждый раз за то, что подобные происшествия вообще возможны, глядишь, может что-нибудь да изменилось бы.

Вкатывать штраф пострадавшей стороне? Это сильно даже по меркам текущей действительности, хотя и в духе. УЗП разрешается устанавливать только при определённом уровне интенсивности автопотока (более 1000 ед/сутки), иначе - в гости заглянет прокурор (за расхищение бюджета и необоснованное создание препятствий движению автотранспорту).

Быть может, стоит начать с гораздо более богатой организации, причём целиком и полностью сидящей на госсубсидиях, - с РосАвтоДора?

[орел]

кхм бег по кругу не надоел ? вижу , пока , что нет , а есть желание бегать . грустно когда бег ради бега и более ничего

касаясь случая в пермском крае - внимательно читали ? пока вижу что нет . да авто выехало " внезапно " перед поездом , только вот один момент - там САМОДЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЕЗД был и он СУШЕСТВОВАЛ НЕСКОЛЬКО днех ( скорей всего больше , может и несколько лет ) . бригады скорей дали инфу , а вот принимали ли действия не понятно \ не ясно . так что в этом случае делать и как ?

ни какие загрождения и штрафы не помогут пока человек не будет уважать ( бояться смерти ) свою ( чужую ) жизнь . другого варианта нет , все штрафы и все загрождения не помогут - яркий пример питер . как думаете чел за рулем не знал пдд ( что выезд на переезд нельзя ) ? я уверен ( на все 100% + 100 с выше ) что знал но ..... так что менять надо не законы \ строить загрождения - я менять сознание человека . и повторим я не против загрождения \ штрафов \ путепроводов - строить надо , но .....


не в обиду и знаю что повторяюсь и надоел , но это жизнь .

оф оф

[Любитель]

Дополнительная информация о ж.д. переездах.
Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации (утв. МПС РФ 26.05.2000 N ЦРБ-756) (ред. от 03.07.2001, с изм. от 09.03.2004)>Раздел 2. Сооружения и устройства>Глава 3. Сооружения и устройства путевого хозяйства. Пересечения, железнодорожные переезды и примыкания железных дорог

https://sudact.ru/law/pravila-tekhni...i-primykaniia/

Документы системы ГАРАНТ
Кодекс об административных правонарушениях (КоАП РФ) Раздел II. Особенная часть (ст. 5.1 - 21.7) Глава 12. Административные правонарушения в области дорожного движения (ст. 12.1 - 12.37) Статья 12.10. Нарушение правил движения через железнодорожные пути

https://base.garant.ru/12125267/63bd...a66ca735fd87d/

Хроника ДТП на переездах в России.
Администрация Междуреченского городского округа. Кемеровская обл. Автор:Начальник Полосухинской дистанции пути
Гилев Олег Юрьевич. Публикация. Несанкционированный выезд автомобиля на железнодорожные пути в необорудованном месте спровоцировал дорожно-транспортное происшествие с грузовым поездом.

https://mrech.ru/news/info/2024/04/0...zheleznod.html

РИА Новости. Публикация. Крупные ДТП на железнодорожных переездах в России в 2023-2024 годах
https://ria.ru/20240709/dtp-19584739...9kib0415395145

ИМХО, самый безопасный переезд - тоннель под ж.д. путями. На путепроводах через ж.д. за последние 5 лет выросло количество аварий, обрушений конструкций.

[орел]

хм не видел ????

в телеграм канале - 1520 все о ж\д

появилась инфа - слова лок бригады , цитата с юаза

если кратко и своими словами

увидиле авто метров 800 - 900 , метров за 200 - 250 ускорился .

теперь вопрос - о чем думал водитель ? первыя ответ не нужее - успею . думаем , и еще один вопрос - не знал пдд ?

вздоххх

грсутно это

Добавлено через 58 минут
----

на родственном форуме ( мжа ) подсказали

https://www.mk.ru/incident/2024/08/0...specialno.html

думаем