Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2019, 20:41   #10831
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,142 раз(а) в 1,339 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Интересно, почему у старых пасс.вагонов тара была обычно 50-51т (а у некоторых и меньше 50), а у новых вплоть до 58т? За счёт чего разница? На ум приходит кондиционер, более мощный генератор, более ёмкие аккумуляторы, биотуалеты. А что ещё? Стало ни в несущих конструкциях и ходовой больше металла?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 29.03.2019, 21:49   #10832
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,553
Вы сказали Спасибо: 453
Поблагодарили 1,327 раз(а) в 782 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ну так и есть, кондиционер, большие аккумуляторы которые кстати опять стали кислотные-свинцовые ставить
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Garikk за это полезное сообщение:
Старый 01.04.2019, 22:40   #10833
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,142 раз(а) в 1,339 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вообще, да, кислотные существенно тяжелее щелочных.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2019, 00:03   #10834
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,565
Вы сказали Спасибо: 10,413
Поблагодарили 6,966 раз(а) в 2,351 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Плюс куча всяких прибабахов типа механизмов дверей.
Телеги другие - с дисковыми тормозами, - это тоже плюс к весу.
Теплоизоляции и шумки в новых вагонах больше.
Кондей, толчки, аккумы.
Плюс к этому вагоны стали больше по габаритам - толчки вынесены оба в один конец, а со стороны служебки вместо толчка кладовка для багажа и инвентаря.
И так по мелочи набирается лишний тоннаж.
__________________
Если хочешь согреться – встань у огня, протяни ладони! (© Иллюстраторий)

Последний раз редактировалось Zlodey; 03.04.2019 в 00:12.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 03.04.2019, 16:14   #10835
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"У старых пасс.вагонов тара была обычно 50-51 т (а у некоторых и меньше 50), а у новых вплоть до 58 т..."
У югославских вагонов Gosa тара была 62 т на 42 спальных места:
http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=7301
Мотивация - увеличение числа купе. Вагоны не прижились, правда.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2019, 03:08   #10836
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,848
Вы сказали Спасибо: 599
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 606 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вопрос к ветеранам броуновского движения и прочим знающим: в 80-е годы транзитные пассажирские поезда, типа, "Анапа - Санкт-Петербург", "Махачкала - Мурманск" и пр., ходили как и сейчас через "центр"? Или объезжали по БМО?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2019, 07:43   #10837
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 661
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 849 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Вопрос к ветеранам броуновского движения и прочим знающим: в 80-е годы транзитные пассажирские поезда, типа, "Анапа - Санкт-Петербург", "Махачкала - Мурманск" и пр., ходили как и сейчас через "центр"? Или объезжали по БМО?
через бмо
орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 28.04.2019, 09:36   #10838
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

До 1979 г. "Ленинград-Севастополь" ходил днём мимо моего микрорайона через М.-Тов.-Окт., М.-П.-Кур. После завершения стр-ва на значительной части БМО вторых путей - перешёл туда.

Передача с ОЖД на МЖД со сменой электровозов перешла на ст. Поварово-III.

Последний раз редактировалось Seraphymm; 28.04.2019 в 09:40.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 22:23   #10839
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,119
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 255 раз(а) в 111 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я не понимаю принципов ценообразования на РЖД. Например, мне надо попасть из Саратова в Кузнецк. С пересадкой в Сызрани. Смотрим цены. Одна и та же дата, плацкарт, нескорые и нефирменные поезда.
Саратов - Сызрань 1080. Ехать 5,5 часов. Потом чуть меньше двух часов Сызрань - Кузнецк. И билет стоит 817 руб! Ехать почти в три раза меньше, а билет стоит лишь на 30% дешевле. Вы можете сказать, что есть же автобус, быстрее и намного дешевле. Я отвечу: автобуса больше нет. Есть скотовозки. Даже 30-е место в билете (которого в марштрупке не может быть в принципе) не гарантирует комфортной поездки. Я в теме про автобусы писал о "маршрутке с прицепом". Я не хочу больше ездить как скот. Да и при перевозке скота в машине просторнее, животным, ведь, не объяснишь про прибыль, экономию и т.д. Могут и передОхнуть в знак протеста или снизить свои ТТХ.
Для эксперимента сравнил Саратов - Волгоград (7+ часов) и Саратов - Татищево (47 мин). 1150 и 688 руб. Где логика?! Почему такая непропорциональность? Или отсчет идёт по формуле "константа + цена за км * кол-во км"?
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 05:56   #10840
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 200 раз(а) в 105 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Тарифы на плацкарт являются регулируемыми, их устанавливает ФСТ (Федеральная Служба по Тарифам)
Приказ этой службы имеет статус закона и поэтому обязательно публикуется в сми, конечно доступен для поиска во многих правовых базах.
Например, в системе Гарант.
Поэтому принцип ценообразования в РЖД простой - надо найти нужную строчку в таблице.
Правда, документ 2010 года с изменениями 2012 года. За более свежие документы Гарант денежку просит, но я полагаю, что от табличного принципа не отступали и он действует до сих пор.
А вот чем руководствовалась ФСТ когда сочиняла таблицу - это неизвестно.
Если "помедитировать" над таблицей, то некоторые (не все) области таблицы, действительно, можно описать формулой "константа + цена за км * кол-во км".
Но в этой формуле все части изменчивы.
И количество километров - для коротких расстояний округляется до 10 км, а потом шаг округления становится 50, 100, 200 и более километров.
И цена за километр - сначала вроде бы постоянная, около 60 копеек за километр, но после 4300 следующие километры внезапно становятся вдвое дешевле.
И даже константа тоже не совсем константа, а чуть-чуть меняется по правилу, для меня непонятному.
Но в целом можно такой вывод сделать - для небольших расстояний, до 350 км, эта константа составляет больше половины стоимости, и поэтому имеет смысл поискать какой-то другой тариф (например пригородный), где эта константа ниже или её нет.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Analytic за это полезное сообщение:
Старый 08.05.2019, 09:14   #10841
nickvlz
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) в 8 сообщениях
nickvlz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Всё верно. Итоговая цена = цена за посадку + (цена за км)*(кол-во км). И вот пример хороший: Цена на билет от Косью до Кожым на 376й поезд 306/636/521 руб за 32 мин езды (сидячий/плац/купе; да, плац дороже чем купе; для ржд это норм явление). Теперь смотрим тот же поезд, но до Инты: 338/687/521 за 71 мин дороги. Расстояние вдвое больше, а цены выросли только на 10%. Иными словами брать билет на короткие расстояния очень невыгодно, именно из-за "цены на посадку".

Скрытый текст:


nickvlz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 19:47   #10842
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Питерцы! У кого есть достоверные данные о модернизации ж. д. сети Санкт-Петербурга и окрестностей: стр-ва пассажирского кольца за 170 млрд. руб., широтного хода за 156 млрд. и прочих улучшениях? Информация прошла по радио.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 21:37   #10843
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,119
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 255 раз(а) в 111 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Понятно. Значит, есть некая непостоянная константа. После 4300 км становится вдовое дешевле, наверное, потому, что иначе получится дороже самолёта. Кто тогда ездить будет? Кто летать боится... Раньше на 9 мая все билеты были вдвое дешевле. Мы как-то с товарищем по работе ездили на 9 мая в Волгоград. Выехали поздно вечером, приехали утром. Туда ехали в купе по цене плацкарта, за 700 руб, обратно в плацкарте за 350. Я думал, так будет всегда. Шиш! Всё течёт, всё изменяется.
У меня с моей поездкой ситуация разрешилась в пользу автобуса. Нормальный автобус есть. Теперь на сайте нашего автовокзала стали указывать модель автобуса и даже его госномер. Несколько дней назад этого не было. Купил билет, надеюсь, не обманули, раз уж номер автобуса указан.
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 18:27   #10844
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,119
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 255 раз(а) в 111 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Надо же, за две недели после меня тут никто ничего не написал. )

Когда едешь между Сызранью и Ульяновском, есть участок, довольно длинный, несколько перегонов и станций, где колёса "поют". Звук такой, как будто играет духовой оркестр. Это не скрежет в крутых кривых. Первый раз, когда я это услышал, спросил у проводника, всё ли у нас в порядке. Может, тормоза полностью не отпустились, хотя, тогда, наверное, звук был бы другой. Проводник ответил, что это нормально, здесь всегда так. В другие разы, когда я там ездил, тоже в этом месте поезд "поёт".
Отчего бывает такой звук? Колея заужена?
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 22:16   #10845
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,673
Вы сказали Спасибо: 1,423
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,300 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Arix, это рельсы недавно отшлифованы рельсошлифовальным поездом, неровности от шлифовки ещё не раскатались.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?