О тепловозах!

[Саня]

Сообщение от SER

ааа, вон оно как просто на 2Д100 и 10Д100 после остановки дизеля надо проворачивать кол. валы для удаления масла

Коленвал проворачивают для удаления масла, но откуда? И почему оно там остается? Ведь после остановки топливного насоса, коленвал и так по инерции еще вращается некоторое время.

[SER]

Просто как известно дизеля 2Д100 и 10Д100 имеют встречно движущиеся поршни, и проворачивать кол. валы после остановки при выключенном топ. насосе надо чтоб удалить масло которое скопилось над верхнем поршнем, проворот делают не позднее 3 минут после остановки, если проворот не сделать то скопившееся масло будет просачиваться в камеру сгорания, и при запуске может произойти гидравлический удар в остальных дизелях вроде не надо проворот делать, т.к. нет верхних поршней, а значит масло не где не скапливается

[Саня]

Сообщение от SER

Просто как известно дизеля 2Д100 и 10Д100 имеют встречно движущиеся поршни, и проворачивать кол. валы после остановки при выключенном топ. насосе надо чтоб удалить масло которое скопилось над верхнем поршнем, проворот делают не позднее 3 минут после остановки, если проворот не сделать то скопившееся масло будет просачиваться в камеру сгорания, и при запуске может произойти гидравлический удар в остальных дизелях вроде не надо проворот делать, т.к. нет верхних поршней, а значит масло не где не скапливается

Так при выключенном топливном насосе кол. валы и так вращаются еще некоторое время по инерции, почему масло не удаляется во время этого инерционного движения, а удаляется именно во время проворота?

[Rokky]

Сообщение от Саня

Так при выключенном топливном насосе кол. валы и так вращаются еще некоторое время по инерции, почему масло не удаляется во время этого инерционного движения, а удаляется именно во время проворота?

Потому что маслянная система заполнена маслом, оно не стекает при выключении тумблера. А так после останова, через некоторое время оно стекает в картер дизеля. При провороте, МН не успевает разогнать масло по системе, а то которое было в верхних поршнях благополучно удаляется....

[Vivan755]

Прокачка? Может проворот?

Прокачка масла после остановки тоже идёт, как и перед запуском, чтобы турбокомпрессоры на выбеге не крутились без смазки

Просто как известно дизеля 2Д100 и 10Д100 имеют встречно движущиеся поршни, и проворачивать кол. валы после остановки при выключенном топ. насосе надо чтоб удалить масло которое скопилось над верхнем поршнем, проворот делают не позднее 3 минут после остановки

А всё потому, что мы как сдули во времена Джугашвили дизель времён Первой Мировой, как выжали из него последние кишки неудачной системой наддува, от которой дым и помпаж, так и шлёпали его до голодных девяностых, имея уже Д49... А теперь вешай вёдра и крути коленвалы, когда на соседнем пути электровозник батарею выключил и ушёл... Как и американец на своём нормальном тепловозе...

[Rokky]

Сообщение от Vivan755

Прокачка масла после остановки тоже идёт, как и перед запуском, чтобы турбокомпрессоры на выбеге не крутились без смазки

А всё потому, что мы как сдули во времена Джугашвили дизель времён Первой Мировой, как выжали из него последние кишки неудачной системой наддува, от которой дым и помпаж, так и шлёпали его до голодных девяностых, имея уже Д49... А теперь вешай вёдра и крути коленвалы, когда на соседнем пути электровозник батарею выключил и ушёл... Как и американец на своём нормальном тепловозе...

Но и Д49 не лучше. Не знаю как 5Д49, но 6Д49 ничуть не лучше, вёдра, тряпки и поломки. Течи масла, отовсюду, откуда можно. Малое количество запчастей, в некоторых регионах..... И много ещё чего...

[Саня]

Сообщение от Daemons

Потому что маслянная система заполнена маслом, оно не стекает при выключении тумблера. А так после останова, через некоторое время оно стекает в картер дизеля. При провороте, МН не успевает разогнать масло по системе, а то которое было в верхних поршнях благополучно удаляется....

Выходит чтобы прокачка была эффективной, нужно подождать некоторое время после остановки дизеля. Пока масло начнет сливаться, и потом выполнять проворот.

[SER]

да но не позднее 3 минут
Кстати щас у нас после одной телеграмы во всех кабинах 2ТЭ10М повесили таблички "Машинист, после простоя локомотива более 4 часов, открой индикаторные краны и проверни кол. валы" именно для того чтобы при запуске не произошел гидро удар

[Саня]

Сообщение от Саня

Выходит чтобы прокачка была эффективной, нужно подождать некоторое время после остановки дизеля. Пока масло начнет сливаться, и потом выполнять проворот.

Вернее не прокачка, а проворот чтобы был эффективнее.

[Geka]

Сообщение от Саня

Так и на 10Д100 она стоит. А разница по мощности в 1000л.с., вот что значит ТК.

Кто знает, зачем после остановки дизеля выполняется прокачка(на тепловозах 2ТЭ10УТК). Я понимаю перед запуском ее надо делать. Но вот зачем после остановки не понимаю, система и так вся полная, лишний раз батарею сажать.

Vivan755 прав Эта прокачка предназначена для смазывания подшипников турбины. Поскольку после остановки дизеля она вращается ещё около минуты. Коленвал здесь не при чём.

проворот делают не позднее 3 минут после остановки,

Да и раньше его тоже смысла делать нет. Масло должно стечь в поршни.

[Geka]

Сообщение от SER

да но не позднее 3 минут
Кстати щас у нас после одной телеграмы во всех кабинах 2ТЭ10М повесили таблички "Машинист, после простоя локомотива более 4 часов, открой индикаторные краны и проверни кол. валы" именно для того чтобы при запуске не произошел гидро удар

Один придурок обосрался, который кстате вообще не причём. Дело было на 2М62. Какие там могут быть гидроудары? Только если цилинровые крышки лопнувшие или втулки. Мы то думали что 10Д100 не дизель, а гавно, но оказывается он ещё хуже. Могу точно сказать что ни один машинист не будет открывать индикаторные краны перед запуском. Самый исполнительный в лучшем случае перед запуском сольёт отстой с воздухоохладителей и сделает как положено проворот. Все эти тупорылые указания для прикрытия задницы руководителей.

Да и ещё на счет 3-х минут. Если бы так было ужасно, то ни один бы дизель уже не работал. Важнее проворот перед запуском, а если есть так называемый гидроудар, то тут сто процентное наличие прогара поршня или залегание колец, что наполняется полная камера сгорания масла. В таком разе и после либо будет давление в катере, а при залёгших кольцах дизель моет уйти в разнос и предельник не остановит. Да и нельзя на рейки давить сдуру на полную подачу, если ускоритель запуска(ВП7) не работает, тут и проворот не поможет изломить коленвал раз плюнуть и то скорее обломится вертикалка - она слабее. Так что не нужно всё уж так драмматизировать.

[Pahann4]

Сообщение от SER

да но не позднее 3 минут
Кстати щас у нас после одной телеграмы во всех кабинах 2ТЭ10М повесили таблички "Машинист, после простоя локомотива более 4 часов, открой индикаторные краны и проверни кол. валы" именно для того чтобы при запуске не произошел гидро удар

Эта телега пришла после того как где-то поколечило помошника.

[Pahann4]

Сообщение от Geka

Мы то думали что 10Д100 не дизель, а гавно, но оказывается он ещё хуже. Могу точно сказать что ни один машинист не будет открывать индикаторные краны перед запуском.

Про 10д100 полностью согласн. У нас просто проворот делают перед запуском с закрытами индикаторными

[ar-ren]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Кроме того, есть у меня одна мысля - у 4ТЭ10С сила тяги длительного режима больше, чем ограничение по прочности автосцепки (101200 кгс супротив 96000 кгс), т.е получается, что недоиспользуется сила тяги.

Кстати, по этому поводу возникает один интересный (по крайней мере, для меня) вопрос - в случае если толкач ставят в голову (по схеме 3+2 или 3+3), то не переходят ли в этом случае руковоящие подъемы на участке обращения в разряд инерционных?

Нет, ограничение по АС на тяге - 135 тонно-сил. 95 тонно-сил - ограничение трогания, на момент когда выбирают зазоры в АС.

[SER]

Сообщение от Geka

Один придурок обосрался, который кстате вообще не причём. Дело было на 2М62. Какие там могут быть гидроудары? Только если цилинровые крышки лопнувшие или втулки. Мы то думали что 10Д100 не дизель, а гавно, но оказывается он ещё хуже. Могу точно сказать что ни один машинист не будет открывать индикаторные краны перед запуском. Самый исполнительный в лучшем случае перед запуском сольёт отстой с воздухоохладителей и сделает как положено проворот. Все эти тупорылые указания для прикрытия задницы руководителей.

Да и ещё на счет 3-х минут. Если бы так было ужасно, то ни один бы дизель уже не работал. Важнее проворот перед запуском, а если есть так называемый гидроудар, то тут сто процентное наличие прогара поршня или залегание колец, что наполняется полная камера сгорания масла. В таком разе и после либо будет давление в катере, а при залёгших кольцах дизель моет уйти в разнос и предельник не остановит. Да и нельзя на рейки давить сдуру на полную подачу, если ускоритель запуска(ВП7) не работает, тут и проворот не поможет изломить коленвал раз плюнуть и то скорее обломится вертикалка - она слабее. Так что не нужно всё уж так драмматизировать.

Нифига себе обосрался, вроде открытая черепно мозговая если правильно помню. А так конечно не кто индикаторные открывать не будет, т.к. часто бывает их и не откроешь нефига, а некоторые наоборот не закроешь до конца и они всю дорогу сопливить будут. но просто проворот у нас многие делают перед запуском независимо сколько простой был, а написали эту бумагу наверно чтоб в следуйщий раз начальство свою задницу сразу прикрыло, и вся вина сразу на машинисте (не сделал то что положено )