Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[r22-41]

Сообщение от E.depo

Просто жизненный опыт подсказывает.

понятно ... вроде как и не было, но против " подсказывающего жизненного опыта" это не аргумент
про "толкнул на преступление" такой же вопрос задать? ... или на все 100% владеете ситуацией(либо в одной ,либо в другой кабине были?)...

[Seraphymm]

Добавлю "слово дилетанта"
Существует красная кнопка "Стоп" (включает несколько функций).
На повестке дня кнопка "Смена кабины", которая при нажатии выполняет:
- отключение тяги;
- выключение прожектора и буферных фонарей;
- торможение;
- включение красных огней etc...
В XXI веке - несложная автоматика.

[E.depo]

Сообщение от r22-41

понятно ... вроде как и не было, но против " подсказывающего жизненного опыта" это не аргумент

Если жизненный опыт - это не аргумент, то тогда это область деятельности священнослужителей и паранормальных явлений. Сам я неверующий и про проделки Сатаны, знаком только по книжкам и фильмам.

На повестке дня кнопка "Смена кабины", которая при нажатии выполняет:

Теперь следует Слово экспертного совета:
Бред сивой кобылы
Локомотивы и МВПС имеют разную конструкцию, соответственно и разную методику смены кабин - кнопок не напасешься.
Тем более, органы управления при смене кабин, должны блокироваться механически.
Кнопки по своей природе, узел крайне ненадёжный, возможно ложное срабатывание на ходу, как и случайное нажатие.
Вообщем пассажиры и брёвна данную рацуху не одобряют

[lexxcorp]

Сообщение от Seraphymm

Добавлю "слово дилетанта"
Существует красная кнопка "Стоп" (включает несколько функций).
На повестке дня кнопка "Смена кабины", которая при нажатии выполняет:

Не надо кнопку, в какой кабине карточка ключ от туда и управление.

[E.depo]

При этом надо учитывать, речь не о том, как это будет выглядеть, виде ключа или карточки. Ведь предложение Серафима оно не плохо с точки зрения логики, но есть реальность. А реальность - что делать со старыми локомотивами? Ведь на серии ВЛ реверсивку в "ноль" с помощью кнопки не поставишь, тут хоть ключ на 14+17 вставляй, какие тут кнопки.
А мысль Серафима она понятна и больше скажу - правильна. Но он просто опередил время, по воплощению в жизнь, эту идею.
По этому, я и высказал "бред сивой кобылы" - за что и извиняюсь, но остаюсь при своём - "бред сивой кобылы".
Вот такая я гнида

[Seraphymm]

Сообщение от E.depo

"При этом надо учитывать, речь не о том, как это будет выглядеть, виде ключа или карточки."

Тогда такая логика:
"Доехал до нужного места - вынул карточку, управление в кабине отключилось, заторможен, тяги нет."

Дальше по-любому не тронешься. А мы обсуждали продолжение движения вперёд при смене кабины.

Сообщение от E.depo

"...что делать со старыми локомотивами?"

* По поводу старости ПС. Интересно какого года выпуска пострадавший "РЭКС".
* На локомотиве можно ездить, управляя из задней кабины (да-да, или холодильником вперёд). С МВПС дело сложнее.

[specialist]

Seraphymm, вы конечно извините, но Ваши высказывания заставляют вспомнить одного персонажа из "Собачего сердца", который предлагал - "взять всё и поделить".

[E.depo]

Просто Серафим пытается решить проблему с помощью метода "мозгового штурма".
Если присмотреться, то "кнопка" такая в принципе уже существует на подвижном составе, называется она просто по-другому - Выключатель управления, да и пневматика имеет защиту от дурака, в виде 367-ой блокировки.
Проблемы порой у бригад, при смене кабин возникает не из-за того, что забыли что-то включить, а чаще в том - что забыли что-то выключить. Забывают выключить ВУ, оставляют реверс в моторной позиции, отсюда и неприятные ситуации.

[Nomen Nescio]

Сообщение от Seraphymm

* По поводу старости ПС. Интересно какого года выпуска пострадавший "РЭКС".

Грохнули 399-ю модель. 2011 года выпуска.

* На локомотиве можно ездить, управляя из задней кабины (да-да, или холодильником вперёд). С МВПС дело сложнее.

Ничуть. Реверсивку назад и в нашем распоряжении все 10 рабочих положений контроллера: и тяга и ЭДТ.

[Seraphymm]

E.depo:

"...проблемы порой у бригад, при смене кабин возникает не из-за того, что забыли что-то включить, а чаще в том - что забыли что-то выключить."

Nomen Nescio:

"...машинист начал производить действия по смене кабины: как минимум буферные огни сменились на красные."

lexxcorp:

"...в какой кабине карточка-ключ - оттуда и управление."

Последовательность действий: 1) выключает тягу, 2) тормозит, 3) включает красные огни (которые на отстое горят с обоих концов), 4) вынимает карточку, 5) переходит в другую кабину, 6) вставляет там карточку...

П. 1 выпал. А пп. 1-3 блокируются с п. 4. Если человек "забывает" про какой-то пункт - всю цепочку поручают автомату. Может я путано объяснил, но этому на фаультетах АВТ давно уже обучают, и "Собачье сердце" тут ни при чём. Не стоит обсуждать тему, ничего конкретно не предлагая.

Кстати, огни сменяются на красные уже после того, как из кабины выскакивает человек с курткой в руках (не похож он на машиниста). Не хватает тут какой-то инфы. Лучше дождаться телеграммы.
* * *
Возвращаюсь к "подбашмачиванию" ПДС при смене локомотивов. Башмак можно "забыть" убрать (вспомним крушение на Моск. отд. Окт. ж. д.)
ВНИИЖТ внедрил электромеханическое устройство закрепления ПС на пути. Если сблокировать его с разделкой маршрутов - человеческий фактор в установке/снятии закрепления исчезает.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Nomen Nescio

"Грохнули 399-ю модель. 2011 года выпуска."

То есть новую, оснащённую современной автоматикой Очень жалко "РЭКСа"! Именно в нём было приятно ездить...

Сообщение от Nomen Nescio

"Реверсивку назад и в нашем распоряжении все 10 рабочих положений контроллера: и тяга и ЭДТ."

...и обзор пути видеокамерой в противоположной кабине?

[Daemon]

В США шквальный ветер сдул с моста поезд.
В американском городе Элмвуд штата Новый Орлеан шквальный ветер сдул с моста четыре вагона товарного поезда, которые в результате падения оказались полностью разрушенными. По сообщениям местной полиции, вагоны были пустыми, никто не пострадал.
http://112.ua/mir/v-ssha-shkvalnii-v...zd-224732.html

[E.depo]

Сообщение от Seraphymm

[B]
П. 1 выпал. А пп. 1-3 блокируются с п. 4. Если человек "забывает" про какой-то пункт - всю цепочку поручают автомату.

А кто будет контролировать "автомат"?
Серафим, ты подходишь к проблеме только с позиции эксплуатации, а есть и обслуживание и ремонт.
Есть ещё понятие - надёжность. Сведя различные функции на один "автомат", ты на порядки понизил надёжность. Поэтому, в реальности функции разделены на различные органы управления, что в случае чего, ломается только одно, а не всё сразу и это же позволяет сузить круг поиска неисправности, отбросив всё лишнее.
Сломалась твоя "карточка", неважно по какой причине - и ты в один момент без тяги и тормозов, твой поезд просто металлолом на колёсах.
Поэтому, выше я тебе сказал, что ты опережаешь время - не научились пока делать узлы со 100% надёжностью, да и диагностика пока существенно хромает.

Возвращаюсь к "подбашмачиванию" ПДС при смене локомотивов. Башмак можно "забыть" убрать (вспомним крушение на Моск. отд. Окт. ж. д.)
ВНИИЖТ внедрил электромеханическое устройство закрепления ПС на пути. Если сблокировать его с разделкой маршрутов - человеческий фактор в установке/снятии закрепления исчезает.

Я тебе скажу больше, в теории ДСП может сейчас управлять ПС по радиоканалу, т.е. управлять тягой и торможением поезда через локомотивную радиостанцию. Вот только я не помню такого случая, чтобы данная функция хоть раз применялась на практике, хоть спасла одну человеческую жизнь или избежать брака в поездной работе.
Почему же такая функция катается мёртвым грузом???

[Иван Андреев]

Сообщение от Daemon

В США шквальный ветер сдул с моста поезд.
В американском городе Элмвуд штата Новый Орлеан шквальный ветер сдул с моста четыре вагона товарного поезда, которые в результате падения оказались полностью разрушенными. По сообщениям местной полиции, вагоны были пустыми, никто не пострадал.
http://112.ua/mir/v-ssha-shkvalnii-v...zd-224732.html

"О, боги, боги, дайте мне яду"...
И я отравлю им автора!!!!!

Плачу миллион тому, кто покажет мне на карте "штат Новый Орлеан"!!!! Без бэ!!!

[EKim]

Точно дашь миллион? А чего?
[тихо достает цветные карандаши и контурные карты]

[E.depo]

Куда высылать банковские реквизиты?
[тихо запускает программу Gimp]