Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2016, 18:31   #2521
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Горочный обозначается наоборот, Г1, Г2. А тут, видимо, какое-то направление обозначено.
Варианты возможны? Под рассматриваемый случай не катит, конечно.
Скрытый текст:

Надо подождать автора
Объясните, кстати - Новая Деревня - это разве не Пушкин?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 15.11.2016, 18:55   #2522
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Туристы, приезжающие в наш город, осматривают пригороды и часто путаются в названиях и не туда приезжают, т.к. станции часто сохраняют старинные названия. Привожу тут соответствия:

г. Пушкин - ст. Царское Село (в советское время - Детское Село)
г. Ломоносов - ст. Ораниенбаум
г. Петродворец - ст. Новый Петергоф и Старый Петергоф
пос. Мурино (Лен. область) - ст. Девяткино
В черте С-Петербурга есть пл. Мурино (не путать!)

Ладожский вокзал - это ст. Дача Долгорукова, а Московский вокзал - ст. Санкт-Петербург-Глаавный.

Пл. Старая Деревня и ст. Новая Деревня расположены в черте города на линии Ланская - Белоостров (через Сестрорецк).
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Старый за это полезное сообщение:
Старый 15.11.2016, 19:51   #2523
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Всё, нашёл, спасибо! Просто Яндекс-карты меня упорно отправляли в некую Новую деревню рядом с г. Пушкин (станции там нет, сам населённый пункт в стороне от ж.д.).

По теме.
Выходным светофорам присваиваются литеры Н или Ч в зависимости от направления движения, после которой дополнительно указывается номер пути, к которому относится светофор. Для номеров главных путей употребляются римские цифры, для остальных - арабские. Следует иметь в виду, что на станциях с продольным размещением нескольких участков главного пути или станционных путей возможна нумерация путей с применением вспомогательных литер. Выходной в нечетном направлении с первого главного - НI, в четном направлении с 4-го - Ч4, в четном направлении с пути IIA - ЧIIA.
Отсюда
Не то?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 20:25   #2524
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если от станции отходят несколько направлений, то буква после номера пути может обозначать и название ближайшей станции.
В случае с Ланской - там очень всё запутано, там один путь примыкает к главному, другой уводит на ответвление, поэтому и обозначать их можно то-ли как выходные (с указанием номера пути), то-ли как совмещённые (тогда буква будет обозначать откуда или куда ведёт путь).
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 20:45   #2525
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 862
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Буквы у выходных не встречал.

Есть у нас станция Азей. Входные по главным путям Ч и Н. А с примыканий ЧТ (Траповая), НУ (Угольная) и ЧЯ (Новая).
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2016, 10:09   #2526
falcon
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 1,013
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 945 раз(а) в 333 сообщениях
falcon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Ч 2 Г - а что буква Г обозначает?
Может порядок?
У маршрутных вроде как (Иркутск-Сорт., давно смотрел, может ошибаюсь) было так:
ЧМ2А - ЧМ2Б - ЧМ2В - ЧМ2Г
falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2016, 10:22   #2527
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На выходном?

За Иркутск Вы правы, вот обсуждение с Паровозной галереи, где это
упоминается. 10-е сообщение.
http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=189580

Последний раз редактировалось Raskolnikov; 16.11.2016 в 13:47.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение:
Старый 16.11.2016, 18:30   #2528
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да бывают на выходных буквы - на узловых станциях или многопутных участках, когда есть несколько главных путей, ведущих на разные направления. В Питере, например, Броневая или Лигово. В Лигово пути III и IV ведут на Гатчину (двухпутка), так и выходные обозначены как Н III Г и Н IV Г (Г обозначает не Гатчину, а Горелово - ближайший пост), а I и II пути - на Ораниенбаум, на них соответственно после номера стоит кажется буква С (Стрельна).
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 17:53   #2529
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Старый, нет, я ничего не перепутал. На Ланской именно Ч2Г (на этом месте до реконструкции был проходной). Я не понимаю, почему Ч2Г (считайте что второй Главный) присутствующих удивляет, а выходной ЧФ у Кушелевки - нет.
Собственно я в начале и спрашивал, откуда такие названия как Н1 и Н2 у входных, ЧФ у выходного вообще взялись. Ведь согласно действующим современным правилам всё должно быть наоборот, Н1 - типичный выходной, ЧФ - типичный входной.
Вот стоп кадр с Ланской:
http://ftp.neva.ru/tmp/LanskayaCH2G.png
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 18:05   #2530
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А как теперь обозначается бывший Ч2 (главный путь на вокзал) ?

И ещё, Pety, может Вы Новую Деревню хорошо знаете? Кое-что уточнить бы по светофорам.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 18:20   #2531
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

По поводу букв в литерах выходных (как и маршрутных) - сейчас в них добавляют название участка пути. Например Н1А, Н1Б, Н1В. К названию следующей станции/поста они отношения не имеют. Вот например на той же Ланской в нечётном направлении (на Шувалово) маршрутный/выходной Н1, а затем выходной Н1А. Таким обазом первый главный Ланской разбит на два участка, 1 (от Н до Н1) и 1А (от Н1 до Н1А). Далее буквы В названия участков пути не припоминаю, так что "Г" это уже что-то из другой жизни (ну как и вых. ЧФ).

А вот чем руководствовались ранее, когда придумывали названия, мне пока найти не удалось.. Но эти "исторические" литеры у нас ещё до сих пор в ходу.

Добавлено через 7 минут
Старый, я вроде тут писал, Ч2 названия не изменил. Вот полная чётная цепочка светофоров по маршруту Шувалово - СПбФинляндский Через Ланскую: Ч,ЧМ2,Ч2,Ч2Г.
В нечётном СПбФинлядский-Шувалово: Н,Н1,Н1А. По первому неправильному - ЧД, Ч1(карлик), По второму неправильному - НД, Н2(карлик) .

Новую Деревню знаю (насколько хорошо - не знаю ). Что конкретно интересует?
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 18:55   #2532
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Карликов на Ланской я ещё не видел! Видимо, из окна поезда я их не заметил.

Из Новой Деревни на Ланскую ведут два пути (схемы нет перед глазами): тот, который неправильный (проходит под мостом), по нему из Ланской идут электрички - он оборудован АБ с проходными в обе стороны, это совершенно точно, сам видел. Соответственно все выходные на Ланскую - шестизначные: (Ж-К-З) - (Х-З-Б), где Х обозначает заглушку. Два зелёных - на неправильный путь в полном соответствии с ИСИ. Второй жёлтый вместо заглушки - только на выходном с "противоположного" главного пути, ведущего по прямой стрелке - на неправильный путь (2 З), по переводу - на правильный путь (2 Ж), т.к. именно этот путь (первый?) является прямым продолжением однопутного перегона от Сестрорецка. Поезда оттуда принимаются на второй путь по стрелке. Вы сами это наверное знаете, так что поймёте меня.
Но так стало недавно, раньше по прямой стрелке из Сестрорецка можно было попасть на тупиковый товарный путь, от которого расходились подъездные, а оба главные пути, по которым шли электрички на Ланскую были боковыми. Значит на них выходные должны были быть ОДИНАКОВЫМИ (Ж-К-З) - (Х-З-Б). Второй жёлтый мог быть на тупиковом товарном, если конечно по нему действовала сигнализация безостановочного пропуска (вряд-ли). Видел старые фото - вроде все выходные шестиглазые, но раньше над заглушкой оставляли козырьки и визуально обнаружить где заглушка было трудно. Мне почему-то помнится, что на правильный путь на Ланскую выходной был с пятью огнями, а может как раз на нём была заглушка без козырька.
Если Вы помните как было раньше или располагаете фотографиями - был-бы очень благодарен!
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2016, 19:03   #2533
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Старый, карликов на Ланской еще и маневровых много.

Про путь с двухсторонней АБ - это первый путь. В "неправильном" направлении на этом пути установлен один проходной светофор (в правильном (нечётном) - два проходных). На втором пути в правильном(чётном) направлении два проходных, в неправильном на втором пути входной светофор у Новой Деревни отсутствует, проходных нет. Да, первый путь сейчас является продолжением перегона со стороны Сестрорецка.

Фотографий Новой Деревни своих нет. Вот что нашел в интернете из того, что может помочь по этому вопросу:
http://pety.spb.ru/pub/RW/NovDer/
На фото 1 - Ч2, 2-3 - Ч4, 4 - Ч1 (как мне кажется, все огни на месте).
Честно говоря, козырёк и одновременно заглушку себе представляю плохо.

А вот Вашу логику, по которой по старой схеме выходные должны были быть одинаковыми (Ч1/Ч2/Ч4 не должены были иметь жёлтого?), я не очень понимаю. Для перегона Ланская-НоваяДеревня первый станционный путь является главным, а третий путь - как раз боковым.
Не вижу проблем в обратном направлении с первого главного на второй главный иметь сигнализацию два жёлтых, не зависимо от того, какой путь уходит далее - первый или третий.

Вот на всякий случай старая схема станции:
http://pety.spb.ru/pub/RW/NovDer/NovDer.bmp

Добавлено через 13 минут
Вот, кстати, вопрос участникам форума. Как вы считаете, должна ли быть с четвёртого пути станции Парголово сигнализация два жёлтых (суть стрелка), или зелёного достаточно?

По этому пути пропускают с остановкой электропоезда в сторону Петербурга. А также осуществляется безостановочный пропуск скорых пригородных (из Выборга) и скорого международного (Аллегро).

Вот старая схема станции, но по сути она особо и не изменилась:
http://pety.spb.ru/pub/RW/Pargolovo/Pargolovo.bmp
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 04:36   #2534
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
должна ли быть с четвёртого пути станции Парголово сигнализация два жёлтых (суть стрелка)
Суть не стрелка, а наличие маршрутного ЧМ4 и отсутствие стрелки между ним и Ч4. Если бы между ЧМ4 и Ч4 была бы стрелка с отклонением (правда тогда путевое было бы совсем другим и ЧМ4 был бы например ЧМ6) - вот тогда бы не нужен был.

Цитата:
Честно говоря, козырёк и одновременно заглушку себе представляю плохо.
не обязательно заглушку, возможно просто отсутствие лампы. Возможно из-за того чтобы белый оставить внизу, а место между двумя зелёными оставить, решили не делать 5-линзовик ЖКЗ-БЗ, а сделали как сказал Старый. С боковых путей второй жёлтый вообще бессмысленный при наличии 2го зелёного. Он разве что у Ч2 мог бы появиться, чтоб машинист мог отличить вариантный маршрут от основного (правда опять же, для случая если устанавливается большая скорость проследования на этот путь от светофора Ч и для движения по вариантному маршруту от Ч2).
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 22.11.2016 в 04:45.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 17:48   #2535
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

TRam, я так и не понял, у Ч4 Парголово должно быть по Вашему мнению два жёлтых или зелёный?

Также не понял, почему при гипотетическом наличии стрелки на отклонение между ЧМ4 и Ч4, ЧМ4 должен был бы обязательно менять название.
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?