09.10.2012, 23:51 | #1966 |
Разработчик
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
|
ЧОрт, как я неудачно вбросил про дотации , теперь alexcat-а не остановишь, на третью страницу пошли.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал. |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
10.10.2012, 05:47 | #1967 | |
Опытный
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 77 раз(а) в 38 сообщениях
|
Я-то в курсе... но при чем тут субсидирование? Ну сделать перевозки прибыльными и делов-то. Почему междугородний автотранспорт, авиацию никто не субсидирует?
Цитата:
Во-вторых, мне не пофигу как тратятся средства из бюджета, именно поэтому я задаюсь вопросом, зачем субсидировать отрасль, которая должна быть прибыльной. |
|
10.10.2012, 06:38 | #1968 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
|
Ерундой не занимайтесь, если такое написано в учебнике по экономике, то не факт, что так оно и есть. Никто бы тогда не занимался перевозками заведомо зная, что денег это не принесет. Большинство перевозчиков в России это частники, и какой толк им осуществлять перевозки себе в убыток? По доброте душевной? Любое предприятие живет ради прибыли, нет прибыли - нет предприятия. Автомобильные перевозки у нас никто не дотирует и что они у нас не осуществляются? Люди этим занимаются и получают прибыль. А так сидеть и говорить, что в России перевозки убыточны, как минимум, некорректно.
И вообще, что то уже в оффтоп съехали, давайте завязывать.
__________________
Мои поездки по ВСиб ЖД в живом журнале |
10.10.2012, 09:46 | #1969 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Это еще я в дискуссию не включился.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
10.10.2012, 14:32 | #1970 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 384 раз(а) в 177 сообщениях
|
Баланс сил
alexcat-у.
Вопрос о льготировании транспорта вообще и ж.д в частности не так прост. Возможны следующие равновесные для транспортной отрасли варианты: 1. Никто не субсидируется. Работа каждого вида транспорта и его развитие определяется его параметрами и рыночной востребованностью. Предельный либеральный вариант. 2. Субсидируются все виды транспорта, а пропорции определяются государством. Патерналистско-социаличстический вариант. Следствием первого будет низкая мобильность населения и интенсивность товарообмена, миграции рабочей силы. Конкуренция транспортных сетей, неоптимальная маршрутизация; потеря эффекта масштаба. Это плохо. Следствием второго - неэффективное развитие транспорта (развитие без снижения издержек и даже с их ростом); непропорциональное развитие видов транспорта из-за нерыночных методов регулирования (например, уголь возят на автомобилях/самолётах), неестественное повышение уровня спроса на транспортные услуги (из-за очень низкой цены) - эффект, обратный первому. Но чрезмерное повышение спроса увеличивает издержки (ибо цена изначально устанавливается ниже себестоимости) ещё больше. Кроме того, такая система, как и всякая бюджетораспределительная, порождает коррупцию и лоббизм. Это - тоже плохо; даже ещё хуже. Дело вообще может окончится коллапсом бюджета. Поэтому пытаются применить смешанную модель - например, бюджет (в заданной доле) инвеститует (при наличии рыночно-обусловленных частных инвесторов) в инфраструктуру и только. К сожалению, эта модель не всегда работает (из-за некачественного государства) и при неправильно выбранных приоритетах может привести к коллапсу к-нибудь вида транспорта. Например, пассажирское ж.д. сообщение в США или еле живое грузовое в Европе. Или общественный транспорт в Расеи. Например, принимается решение субсидировать (частично) один вид транспорта, а другой - нет. Так, например, в США и у нас не субсидируют грузовые перевозки по ж.д. (в США гос-во даже не инвестирует в ж.д. инфраструктуру); не субсидируют авиатранспорт, тогда как субсидируется автотранспорт. Причём не только посредством строительства автодорог, но и их содержания. Возвращаясь к нашим баранам. В итоге получается, что плацкарт теперь будет существенно проигрывать автобусу по цене из-за того, что в цену автобусного билета не входит реальная стоимость обслуживания и строительства автодорог (а при одинаковой пропускной способности ж.д. и автотрассы строительство и обслуживание последней гораздо дороже, ибо у неё в разы меньше удельная пропускная способность). Акцизные отчисления символичны - мы не Европа. Так что всё познаётся в сравнении. Так что, по моему мнению, этим благим решением мостится дорога в Ад; оно отражает баланс лоббистских групп в правительстве и степень их (не)компетентности, не более.[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE] |
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Локомот за это полезное сообщение: |
10.10.2012, 20:33 | #1971 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
|
13.10.2012, 16:32 | #1972 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Карелия
Сообщений: 1,726
Вы сказали Спасибо: 3,979
Поблагодарили 1,918 раз(а) в 569 сообщениях
|
"Ласточка" сократит время поездки из Петербурга в Петрозаводск до четырёх часов
ОАО "РЖД" планирует в 2013 году запустить высокоскоростной поезд "Ласточка" между Петербургом и Петрозаводском. Время в пути ориентировочно будет составлять четыре часа. Как передает РИА "Новости", об этом сегодня сообщил исполняющий обязанности начальника петрозаводского отделения Октябрьской магистрали Сергей Абдрашитов. Планируется, что "Ласточка" заменит поезда №5 и №6, которые в пятницу ходят из Петербурга, а в воскресенье из Петрозаводска. Ежедневные поезда №657 и №658 останутся в прежнем расписании. Сейчас их время в пути составляет восемь часов. По словам Абдрашитова, в настоящее время идет сертификация поезда "Ласточка". Кроме того, к запуску нового подвижного состава будет проведен ремонт верхнего строения пути и укрепление контактной сети. http://47news.ru/articles/58243/ |
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей79 за это полезное сообщение: |
14.10.2012, 03:27 | #1973 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
|
А Ласточки разве двухсистемные? Со Свири до Петрозаводска переменка идет.
|
14.10.2012, 03:47 | #1974 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Да. Но не высокоскоростная. Даже для ПИДа 160 км/час - это не высокоскоростное движение .
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
14.10.2012, 11:42 | #1975 |
Матёрый пользователь
|
17 декабря будет запуск "Ласточки" с пассажирами, сдвоенной будет следовать с Питера до Чудово, а далее расцеплятся и одна до Окуловки, вторая до Новгорода.
__________________
Языком трясти - не поезд везти! |
14.10.2012, 20:33 | #1976 |
Матёрый пользователь
|
Давно пора признать, что без глобального изменения системы, нормальное высокоскоростное движение не осуществить, так и будем вкладывать миллиарды в Ласточки, что бы прибавить пару десятков км к максимальной скорости.
__________________
Совсем не обязательно помнить, что говорил - главное помнить, чего не надо говорить. |
14.10.2012, 20:46 | #1977 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Это правда. Также как и без введения тактовой системы дневных поездов регионального значения. "Систему надо менять" (с).
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
Этот пользователь сказал Спасибо Denis за это полезное сообщение: |
14.10.2012, 21:27 | #1978 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Карелия
Сообщений: 1,726
Вы сказали Спасибо: 3,979
Поблагодарили 1,918 раз(а) в 569 сообщениях
|
Интересно, если эта Ласточка заменит поезда №5 и №6, которые в пятницу ходят из Петербурга, а в воскресенье из Петрозаводска, то получается весь сыр-бор из-за 2 скоростных в неделю?
|
15.10.2012, 19:03 | #1979 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
|
Даже не скоростных, а скорых. До Волховстроя пути на 120 км/ч, а дальше до Свири 100, с местами на 80 и все 80. Не знаю как за Свирью, но до точно не скоростное движение . Пути там, извините за выражение, как бык поссал.
|
15.10.2012, 19:55 | #1980 |
Матёрый пользователь
|
С Дачи Долгорукова (Ладожский вокзал) до станции Горы, потолок 80 км/ч, а это 40 км практически... Далее до Волховстроя, да, 120 км/ч, кроме станции Жихарево и Войбокало, по ним 100...
__________________
Языком трясти - не поезд везти! |
Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 1 , гостей: 8) | |
Любитель |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Новости метро | EKim | Метро | 2183 | 03.03.2024 11:11 |
Компьютерные новости | EKim | IT, компьютеры, электроника | 32 | 11.10.2020 08:16 |
Новости | specialist | Семь футов под килем | 41 | 02.04.2019 23:57 |
Новости ж.д. транспорта | Дионис | Железные дороги | 1 | 23.08.2013 16:03 |
Что это? |