Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2013, 01:07   #1
apelsin7
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Московская обл., Раменское
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 257
Поблагодарили 445 раз(а) в 131 сообщениях
apelsin7 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию ИБП необходимость или нет?

Новый компьютер с БП 800 Вт, хотел приобрести ИБП и просчитал требуемую мощность по формуле: где 1 В·А равен 1,4 Вт. В итоге получилось 1120 ВА. ИБП мощностью от 1200 ВА, стоят от 10 тыс. руб, что практически полстоимости компьютера. Как-то уж слишком дорого...
И вот вопрос: есть ли действительно необходимость в ИБП или современные блоки питания сохраняют железо при внезапном оключении и включении электричества?
apelsin7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 21.03.2013, 01:30   #2
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 19,030
Вы сказали Спасибо: 11,487
Поблагодарили 10,243 раз(а) в 3,825 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

БП 800 Вт наверняка не загружен на 100%, замерь ток потребления при тяжелой операции, например тест быстродействия и надежности в WinRar, зная ток получишь потребляемую мощность и ИБП возможно "переедет" в разряд обычных бюджетных.

А в общих чертах всё зависит от трансформаторной подстанции - кабеля - киоска - ГЩВУ - этажного щита - щита и проводки в квартире, если в этой цепочке нет слабого звена и подача электроэнергии стабильна, на компьютере нет важных данных, которые реально опасно потерять с ИБП можно повременить до ухудшения дел в энергохозяйстве =)).
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 01:40   #3
apelsin7
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Московская обл., Раменское
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 257
Поблагодарили 445 раз(а) в 131 сообщениях
apelsin7 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
БП 800 Вт наверняка не загружен на 100%.
Он точно не загружен на 100 %, но есть строгая рекомендация брать с запасом +20%.
apelsin7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 01:51   #4
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 19,030
Вы сказали Спасибо: 11,487
Поблагодарили 10,243 раз(а) в 3,825 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Да, но цена этой строгой рекомендации ИБП из следующей категории мощности и кроме того гора батарей в нем, которые рано или поздно придется заменять.

Отсюда вопрос - как часто он будет работать, т.е. выполнять свои обязанности или проще, как часто у тебя свет гасят/мигает?

Если у тебя реальная нагрузка менее 400 Вт, то на 5 минут хватит и обычного бюджетника, за это время сохранишь файлы и спокойно выключишь машинку.

От того, что ты поставишь по рекомендации будет еще 5-8 минут в запасе за сам понимаешь какие деньги. Если нужно держаться как можно дольше для этого есть другие дешевые решения , чем "мощный ИБП", который "почему-то" всё равно умирает через 10-15 минут, даже при 40% загрузке.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 02:51   #5
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 6,464
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,492 раз(а) в 1,079 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Новый компьютер с БП 800 Вт, хотел приобрести ИБП и просчитал требуемую мощность по формуле: где 1 В·А равен 1,4 Вт. В итоге получилось 1120 ВА. ИБП мощностью от 1200 ВА, стоят от 10 тыс. руб, что практически полстоимости компьютера. Как-то уж слишком дорого...
И вот вопрос: есть ли действительно необходимость в ИБП или современные блоки питания сохраняют железо при внезапном оключении и включении электричества?
ИБП на 1000VA хватит с головой, можно еще монитор, роутер, струйник воткнуть.
"Запас" делать не нужно (тем более 20%), БП от APC прекрасно держат и перезгрузку (1500VA 2кВт чайник потянул, да еще как, сам был в шоке ), но они дорогие.
В максимальной нагрузке ИБП хватит на 2-3 минуты — спокойно сохранить файлы.
Ну а о полезности ИБП, я когда оффнул ПК, беру удлинитель, и тяну к телевизору, и могу спокойно смотреть его >2 часов (это на 1000VA).
Аккумуляторы это геморрой ИБП. Их нужно менять, причем менять попарно (не обязательно, но чтобы окончательно избавится от проблем). Чем больше мощность ИБП, тем большей ёмкости стоит там аккумулятор >> выше стоимость, причем намного. Кстати про аккумуляторы якобы от APC, с них сдираем наклейку, и там видна надпись CSB. В чем причина того, что они стоят в 2 раза дороже? Красивый проводок (там есть)?
Ну и про возможности ремонта. У меня в UPS`e от APC 1000VA умерло реле, которое повышает напряжение. Стоимость ремонта в сервисе 400грн (без учета отправки на Киев), в магазинах такого счастья нету. Это хорошо что под рукой (ну почти) есть умершие аналоги, где и удалось выдрать релюху .
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SmaiL за это полезное сообщение:
Старый 21.03.2013, 03:05   #6
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 19,030
Вы сказали Спасибо: 11,487
Поблагодарили 10,243 раз(а) в 3,825 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Ну а о полезности ИБП, я когда оффнул ПК, беру удлинитель, и тяну к телевизору, и могу спокойно смотреть его >2 часов...
Вспомнилось... как-то у нас весь район погасили, причем уже темно было, жена что-то на кухне готовила, давай говорит фонарик, я хвать а там батарейки чуть-ли не с перестройки не менялись, аккумуляторные давно разряжены, в общем на тот момент оказалось аварийное освещение только в виде свечки, что совершенно неприемлемо при тонком процессе приготовления моего ужина =)).

Тут я вспомнил, что у нас на двух машинах стоят ИБП, которые естественно были заглушены кнопками отключения чтобы не орали, взял один, открыл выключатель и крокодилами с проводами от тестера запитал главное освещение кухни.

Жена довольна, только что ящик не работает, народ на улице офигивает - все дома и окна темные, даже светофор не работает, а тут окно светится в штатном режиме.

На 30 минут хватило одного ИБП (кухня и потом ванна - пошла жара ), надо было и правда на второй ящик повесить для комфорту, потом свет дали.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 03:19   #7
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Москва. НУЗ Научный Клинический Центр ОАО РЖД. Техник I категории.
Сообщений: 9,644
Вы сказали Спасибо: 15,184
Поблагодарили 8,496 раз(а) в 2,992 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью ICQ Отправить сообщение для Colonel_Abel с помощью Skype™
По умолчанию

http://www.kscenter.ru/catalog/?SECT...LEMENT_ID=2919 Вот у меня такой стоит. БП на компе 850 вт, с запасом брал. Вот в данный момент средняя нагрузка на ИБП прыгает в диапазоне 120-160 вт. Что бы штатно закрыть программы и выключить комп он вполне порядка 5 минут выдержит. Подключен к нему системник и монитор.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 04:56   #8
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 19,030
Вы сказали Спасибо: 11,487
Поблагодарили 10,243 раз(а) в 3,825 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Какой-то он очень странный, у производителя есть линейка Value, но не V и 700 ВА в ней нет.

Может и неплохой, но терзают смутные сомненья, коэффициент мощности опять-же куда-то совсем уж уплыл...
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 16:00   #9
arudenko
Опытный
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киевская область
Сообщений: 235
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 99 раз(а) в 47 сообщениях
arudenko стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мощность БП 800 вт - максимальная выдаваемая мощность. Комп юзает 150-200 ВТ. Ну если супермощная видяха, то может 300-400 наберется.
Хотя я заметил, что чем больше этих маркетинговых вольтамперов, тем больше емкость аккумуляторов внутри.
По ссылке Zabor-a смотрим на девайс:
Мощность (ВА/Вт) 600ВА / 360Вт - не понятно по какой формуле они считают, у них что, cos фи нагрузки принят за 0.6, это у компа? В характеристиках смотрим параметры аккумулятора
Необслуживаемый кислотно-свинцовый аккумулятор 12В / 7.2Ач x1
т.е. нагрузка в 86.4 Вт будет питаться 1 час. Спишем потери на преобразование - думаю останется 70 Вт. Итого 360 Вт внешней нагрузки будут питаться от него в пять раз меньше времени, т.е. 12 мин.
arudenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 16:09   #10
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arudenko Посмотреть сообщение
Хотя я заметил, что чем больше этих маркетинговых вольтамперов, тем больше емкость аккумуляторов внутри.
А как иначе-то?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 17:04   #11
trainabx
Матёрый пользователь
 
Аватар для trainabx
 
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 577
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 72 раз(а) в 40 сообщениях
trainabx стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ребят. Объясните мне пожалуйста чем отличается ИБП от аккумуляторной батарейки в ноутбуке? С ноутбуком можно хоть 4 часа просидеть, а от громадной ИБП компьютер через 5 минут выключается без электричества.
__________________
Trainz simulator 2012
Train Simulator 2013
trainabx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 17:40   #12
Серокой
Опытный
 
Аватар для Серокой
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 153 раз(а) в 31 сообщениях
Серокой стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Отличается сам ноут. В нём энергосберегающий процессор, более слабая графика, и всё это приводит к тому, что он потребляет меньше мощности. Будучи при этом более слабым по производительности, чем настольный комп, да.
__________________
Больше не раскалятся ваши колосники, мамонты пятилеток сбили свои клыки.©
Серокой вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Серокой за это полезное сообщение:
Старый 21.03.2013, 18:16   #13
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 6,464
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,492 раз(а) в 1,079 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

А также у ИБП и БП есть КПД, который даже не всегда 80%, в связи с чем часть энергии уходит в пустую.
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SmaiL за это полезное сообщение:
Старый 21.03.2013, 18:28   #14
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 1,412
Поблагодарили 691 раз(а) в 420 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trainabx Посмотреть сообщение
Ребят. Объясните мне пожалуйста чем отличается ИБП от аккумуляторной батарейки в ноутбуке?
Ну отличий довольно много, например, способ преобразования энергии.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован

Последний раз редактировалось GeneZone; 21.03.2013 в 18:31.
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 18:34   #15
trainabx
Матёрый пользователь
 
Аватар для trainabx
 
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 577
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 72 раз(а) в 40 сообщениях
trainabx стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SmaiL Посмотреть сообщение
Цитата
Цитата:
Сообщение от Серокой Посмотреть сообщение
цитата
Спасибо понятно. А я думал просто, что аккумулятор ноута мощнее ))
__________________
Trainz simulator 2012
Train Simulator 2013
trainabx вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переходить или нет german TrainZ - Маршруты и сценарии 12 07.07.2012 17:53
Не знаю, баяню или нет. Впечатляет. Primus Видео и фото 2 19.08.2010 14:54
TRS2009 от Акеллы. Покупать или нет? alex-p TrainZ — Об игре 171 12.01.2010 08:48
ТЭП70 в Волоколамске.Правда или нет? ЭТ2М-111 Железные дороги 16 07.04.2009 20:46


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?