Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2010, 22:55   #556
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raskolnikov Посмотреть сообщение
Ток прямо пропорционален ЭДС по закону Ома.
То есть, раз ЭДС вторичной обмотки меньше, чем вторичной (у понижающего трансформатора), то и ток вторичной обмотки меньше?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 17.12.2010, 23:08   #557
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Промежуточный барабан контроллера это только ПБК (электровозы ЧС2т, ЧС7). на ВыЛах там групповой контроллер, если конечно я правильно выражаюсь. Это ВЛ10, а вот ВЛ11, там вроде индивидуальные контакторы.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 23:29   #558
Mr.Voron
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mr.Voron
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва,ЦАО, Басманный р-н
Сообщений: 652
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 34 раз(а) в 12 сообщениях
Mr.Voron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr.Voron с помощью ICQ
По умолчанию

По моему он называется не групповой контроллер, а групповой переключатель, в схемах обозначается по-моему как ПкГ. А ПБК330 (ЧС7) служит для того же, что и ПкГ.
__________________
РЖД - Российская Жестокая Действительность
Mr.Voron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 23:54   #559
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Промежуточный контролер, он на то и промежуточный, что стоит, грубо говоря между высоким напряжением (где опасно) и контроллером машиниста (штурвал в кабине). А вот груповой переключатель, он стоит прямо в ВВК. Там по-мойму вал, который при повороте включает нужные контакторы. То есть он полностью выполняет программу работы контроллера. Вот например на ЧС2 он приводился пневмодвигателем. На ВЛах он приводится в движение сервомотором. Знаю точно, что такая хреновина стоит на ВЛ60, ВЛ80. А вот что точно стоит на ВЛ10, спрошу подробнее у своего машиниста, он на ВЛ10 много ездил.
Ну самое главное приимущество промежуточного контроллера как на семаках - его если что, можно вручную крутить и набирать позиции, что я уже однажды и делал на протяжении от Очаково, до самых Сухиничей.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 01:04   #560
Mr.Voron
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mr.Voron
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва,ЦАО, Басманный р-н
Сообщений: 652
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 34 раз(а) в 12 сообщениях
Mr.Voron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr.Voron с помощью ICQ
По умолчанию

Так-с, тогда неясность: ПБК это низковольтный групповой переключатель. Каким образом он производит переключения в силовой цепи, ведь в данном случае он так же выполняет программу работы контроллера, как и ПкГ.
P.S: ПБК приводится во вращение сжатым воздухом?
__________________
РЖД - Российская Жестокая Действительность

Последний раз редактировалось Mr.Voron; 18.12.2010 в 01:06.
Mr.Voron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 01:24   #561
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да конечно, ПБК работает от пневмодвигателя, как я уже написал. Внутри крутится барабан, там всё низковольтное (номинальное напряжение цепей управления, при работающих МВ и ГУ - 50-55в). Этот барабан при вращении замыкает цепь пневматического вентиля нужного контактора и тот включается или отключается. Иными словами ПБК просто даёт питание к включению или отключению контакторов, будь то линейные (которых 7 штук на семаке) или реостатные.
ЧС7 я сейчас только начинаю учить, всё равно матчасть очень туго идёт, но в целом представляю как и чего работает.
Где-то на паровозе ком что ли, Vivan 755 выкладывал фото ПБК со снятым кожухом.
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 03:39   #562
Mr.Voron
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mr.Voron
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва,ЦАО, Басманный р-н
Сообщений: 652
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 34 раз(а) в 12 сообщениях
Mr.Voron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr.Voron с помощью ICQ
По умолчанию

Хм...ПБК управляет 54-мя контакторами.
__________________
РЖД - Российская Жестокая Действительность
Mr.Voron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 07:31   #563
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромыч РЖДУЗ
на ВыЛах там групповой контроллер, если конечно я правильно выражаюсь. Это ВЛ10, а вот ВЛ11, там вроде индивидуальные контакторы.
ПкГ - переключатель групповой кулачковый. Вал вращается за счёт пневмоцилиндра и рейки. Стоит на ВЛ10 и на ВЛ11(ВЛ11м). На 11-х ещё и ПкД стоит. А индивидуальные, наверное, на 10к стоят.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 08:59   #564
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Да не настолько он и чудовищный, нужно просто разобраться. Долго вчера сидел втыкал в его кинематическую схему...зато мозги хоть работают.
Я имел ввиду его размеры и внешний вид

Цитата:
ПкГ - переключатель групповой кулачковый. Вал вращается за счёт пневмоцилиндра и рейки. Стоит на ВЛ10 и на ВЛ11(ВЛ11м). На 11-х ещё и ПкД стоит. А индивидуальные, наверное, на 10к стоят.
На ВЛ80с,т есть ещё ПкГ, а именно - тормозной переключатель. А ещё индивидуальные (могу ошибиться сдесь) стоят на ВЛ82м, но это я точно не знаю.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 09:40   #565
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
На ВЛ80с,т есть ещё ПкГ, а именно - тормозной переключатель.
Нету. Есть ПКД-142, переключатель кулачковый двухпозиционный, применяется в качестве реверсивного и тормозного переключателей.

alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 09:46   #566
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Но они похожи просто.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 19:05   #567
AXON
Матёрый пользователь
 
Аватар для AXON
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Киев, юг-зап ж.д. ТЧ-9 Дарница
Сообщений: 348
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
AXON нейтрален(-на)
По умолчанию

А у кого есть какая нибудь информация(желательно схема) про узкоколейные электровозы. Или же про какой нибудь ЭПС с системой непосредственного управления.
Заранее спасибо.
__________________
Студент железнодорожного университета
AXON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 12:22   #568
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Где-то на паровозе ком что ли, Vivan755 выкладывал фото ПБК со снятым кожухом
На zdsim-е в теме всё лежит, точнее, пока не всё, но постепенно изображения восстанавливаю. И про ПБК 330, и про три групповых на ВЛ10
http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=439

Цитата:
На 11-х ещё и ПкД стоит
ПкД (переключатель двигателей) — то же самое, что на ВЛ10 ножи отключения двигателей, только с пневмоприводом. Вот что на чистом ВЛ11 действительно уникально — так это ПкС, переключатель сериесного, по конструкции как реверсор, дугогашения поэтому не имеет и переход с С на СП только после сброса на ноль. СП-параллель уже нормальный переход, а на ВЛ11М оба нормальные

Цитата:
Но они похожи просто
Не похожи. У них расположение вала, конструкция контакторных элементов совершенно разные
P. S. Ну надо ж, какие тут дебаты были, пока на губе сидел
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 13:23   #569
МНУ
Матёрый пользователь
 
Аватар для МНУ
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 506
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
МНУ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для МНУ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Да, ЭКГ тсоит только на ВЛ80с, ВЛ60к, ВЛ80т. На остальных(ЭП1(М), ВЛ80р, ВЛ80тк, ВЛ80см, ВЛ85, ВЛ65) стоит ТИСУ. Как исключение - на ВЛ82 стоит ЭКГ. А на ВЛ82М там уже индивидуальные контактора стоят. Вообще ЭКГ - это чудовищьный аппарат. Такой во сне приснится - придётся идти к психиатру .
Евгений, мож не будете говорить о том, чего не знаете?

ЭКГ-8Ж замечательный аппарат. С ним уехать можно почти всегда...
Во первых - он простой.
Во вторых - легко ремонтируется.
В третьих - есть возможность напрямую его крутить и тем самым регулировать позиции.

Чтобы он сломался - должно произойти чудо... Правда бывает, что через ноль при сбросе перелетает, но это фигня, отключил секцию, заземлился, снял остаточное и скрутил ручками в ноль и все, проблема решена, едем дальше.

Работает он придельно просто:
На нем установленно 34 контактора, 4 контактора(А Б В Г) с дугогашением, марки ПК96 если не ошибаюсь, остальные 30 без дугогашения. Есть сервомотор, который и приводит его в движение, за счет чего крутится вал и контакторы соединяются или разъединяются, тем самым подключают обмотки трансформатора или "встречно"(кажется до 17 позиции) или в одно направление, тем самым, ток возрастает по мере увеличений позиций.

Последний раз редактировалось МНУ; 18.02.2011 в 13:28.
МНУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 13:37   #570
МНУ
Матёрый пользователь
 
Аватар для МНУ
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 506
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
МНУ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для МНУ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Я имел ввиду его размеры и внешний вид


На ВЛ80с,т есть ещё ПкГ, а именно - тормозной переключатель. А ещё индивидуальные (могу ошибиться сдесь) стоят на ВЛ82м, но это я точно не знаю.
На ВЛ80с,т устройст с валом вращающимся и за счет движения которого отключаются или соединяются контакторы, просто завалась:

ПР 103 на вл80т(отключатель секций, хоть и два положения, но принцип тот-же)

КМЭ тоже сделан с валом и контакторами, в зависимости от того, куда ставишь ручку, соединяется это дело, либо разъединяется.

ЭКГ-8Ж

Реверсоры (у них тоже вал, на который закреплены контакторы, за счет пневмопривода вал вращается и контакторы соединяются или разьединяются)

Переключатель из тяги в торможение имеет точно такой-же принцип работы, привод - пневматический
МНУ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?