Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2009, 17:49   #136
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Тело будет одной обкладок конденсатора. Во время зарядки может дёрнуть. На 25 кВ, вроде, уже дёргает...
...Некоторые ещё спрашивают, почему при опускании токоприёмника электровоза переменного тока дуга горит...
Цитата:
А где можно найти видео?
Можной нати вконтакте у Михаила Иванова, которого можно найти в какой-нибудь группе вроде "Паровоз ИС", где найти вконтакт - не ко мне
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 11.06.2009, 21:15   #137
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змей Поволжыч Посмотреть сообщение
Некоторые ещё спрашивают, почему при опускании токоприёмника электровоза переменного тока дуга горит...
Это к чему? Я имел ввиду постоянку, общий случай. На переменке импровизированный кондёр будет перезаряжаться вслед за напряжением сети. Сам не видел, но слышал, что у монтёров, работающих на ЛЭП, помимо вешания шунтиков с провода на изолированную площадку, в ходу проводящие костюмы.

Последний раз редактировалось Слесарь; 11.06.2009 в 21:21.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 21:18   #138
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Некоторые ещё спрашивают, почему при опускании токоприёмника электровоза переменного тока дуга горит...
Кстати, какой эффект играет главную роль? Емкостной или индуктивный?
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 23:55   #139
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
На переменке импровизированный кондёр будет перезаряжаться вслед за напряжением сети
Что и происходит
Цитата:
Кстати, какой эффект играет главную роль? Емкостной или индуктивный?
Емкостной, я думаю! После отключения ГВ размыкается любая цепь с контактного провода на землю, заземлённая крыша и проходящая над ней шина превращаются в обкладки конденсатора
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 12:59   #140
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А каково сопротивление первички ТТ переменному току? Серия локомотива несущественно, мне интересно просто значение оценить.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 20:37   #141
svyatogor2007
Матёрый пользователь
 
Аватар для svyatogor2007
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Чехов МО
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 109 раз(а) в 68 сообщениях
svyatogor2007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для svyatogor2007 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змей Поволжыч Посмотреть сообщение
Что и происходит

Емкостной, я думаю! После отключения ГВ размыкается любая цепь с контактного провода на землю, заземлённая крыша и проходящая над ней шина превращаются в обкладки конденсатора
Правильно думаешь . Провод и електричка или локомотив, это и есть обкладки конденсатора. Но индукция тоже имеется. При снятии напруги с якоря, ЭДС самонаводки, напруга на концах якоря взлетает до 100Кв,
Для ее уничтожения применяются диоды, или теже кондеры
svyatogor2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 21:34   #142
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
При снятии напруги с якоря, ЭДС самонаводки, напруга на концах якоря взлетает до 100Кв,
Да ладно сто? Может, десять?
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 21:46   #143
Любитель
Опытный
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 940
Поблагодарили 75 раз(а) в 57 сообщениях
Любитель стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
...ДЛЯ ЧЕГО нужно лишний раз показывать такую же схему, заверяя, что это схема переменника?
Как сказано в описании (извините за off) -на рисунках лишь
Цитата:
...в общих чертах...
даны схемы подключения электровоза от сети переменного и постоянного напряжений.
Безусловно, опытный сразу увидит неточности в отображении схем (3 кВ и для постоянника и для переменника, пусковые резисторы и др.), но для начинающего, знакомого только с Законом Ома- что и переменник и постоянник- потребители, "пусковые резисторы"- сопротивления в схеме.
Для дальнейшего подробного изучения потребуются знания физики и специальной литературы по устройству электровозов
http://www.zdsim.kiev.ua/library/transport/electricals
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 22:56   #144
svyatogor2007
Матёрый пользователь
 
Аватар для svyatogor2007
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Чехов МО
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 109 раз(а) в 68 сообщениях
svyatogor2007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для svyatogor2007 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Да ладно сто? Может, десять?
А ты пробовал трансформатор мерять тестером? Как только снимаешь жгут с транс\форматора, бьет током. У тестера напруга всего 1.5-6 в. А все равно кусается. там может и больше ста.
svyatogor2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 23:46   #145
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
А ты пробовал трансформатор мерять тестером?
Пробовал. Просто в какой-то статье про ЭР10 было замечание, что мол аппараты работали неустойчиво, ибо перенапряжения были больше расчетных, до 10кВ.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 19:49   #146
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На постоянке при перенапряжении в сети свыше 8 кВ должны сработать разрядники. А коммутационные перенапряжения никак не достигнут 100 кВ, т.к. токоприёник опускается медленно, тянет дугу, а ток и индуктивность цепи невелики. Вот при срабатывании БВ под нагрузкой перенапряжения велики, но тоже, если не ошибаюсь, до 10 кВ (опять же, дуга...).
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:35   #147
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Достигнут. Самоиндукция противостоит резкому падению тока. На этой теме я делаю свои импульсные блоки питания. Так вот если обратный диод отключить, то напряжения, при хорошей индуктивности, там далекооооо за 100кВ могут уйти.
У меня тут есть трансформатор НОМ-3, так я с него при помощи импульсов и ключа (кто в теме, тот поймёт) снимал аж 150 кВ. Это в импульсе. Он масляный, поэтому ему всёравно.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 21:16   #148
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
У меня тут есть трансформатор НОМ-3, так я с него при помощи импульсов и ключа (кто в теме, тот поймёт) снимал аж 150 кВ. Это в импульсе. Он масляный, поэтому ему всёравно.
Мы тебе про Фому, а ты нам про Ерёму =)
1. Свои киловольты ты снимаешь со вторички. У нас же все явления происходят на первичной стороне.
2. Что такое НОМ - не знаю, но подозреваю, что высокочастотное железо (как минимум на 20 кГц). У нас же самое лоховское - 10 кГц и всё.
3. Ты применяешь электронные ключи, у нас же банальные контакты с дугой.
4. По какой методике ты измеряешь свои киловольты?
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 21:35   #149
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну...отвечаю по пунктам

1. Да нет, этот бросок я засёк на первичке. Длительность 1.465 мкс .
2. НОМ - это измерительный трансформатор, применяется на ЖД в СЦБ, висит через каждые 10 км. (где достал - не скажу, а то убьёте)
3. Ключи да, применяю. Но это почти тлже, что комутировать руками. Частота 45 Гц.
4.м Измеряю просто: высоковольтный емкостной делитель. детоктор напряжения, и запоминающий осцилограф. Это всё, что есть в моей "лаборатории" в деревне.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 22:14   #150
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Ну...отвечаю по пунктам

4.м Измеряю просто: высоковольтный емкостной делитель. детоктор напряжения, и запоминающий осцилограф. Это всё, что есть в моей "лаборатории" в деревне.
Вот оно и вошло в резонанс =)
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?