ЖД сигнализация

[Goldpash]

Нет, согласно ИСИ такой сигнал при свободности одного блок-участка разрешает отправление на перегон, оборудованный АЛС как самостоятельным средством сигнализации и связи. А 2 зелёных может быть только при двусторонней автоблокировке, либо ПАБ.

[led]

Только 2З. Два б.у. при АБ и без контроля б.у. при ПАБ.

[Goldpash]

Сообщение от led

Только 2З. Два б.у. при АБ и без контроля б.у. при ПАБ.

Это-то ясно. Вопрос был о том, - каким будет выходной сигнал при свободности одного б.у. (т. е. аналогичный простому жёлтому) ?

[Seraphymm]

Сообщение от Goldpash

"...Как будет сигнализировать светофор при свободности лишь одного блок-участка на перегоне? Или он в принципе не открывается пока за свободным блок-участком не откроется следующий проходной сигнал?"

Откроется при одном свободном блок участке.
Если маршрут сделан по прямому пути на путь с двусторонней автоблокировкой - покажет один жёлтый, если по боковому пути - два. Плюс маршрутный указатель на путь, куда сделан маршрут.
Если маршрут сделан на неправильный путь с односторонней автоблокировкой (встречного направления) - тогда покажет ЖБ (рис. 2.11 ЦРБ-757).

IMHO, 2 зелёных - анахронизм, который не встречал последние 30 лет. Его применяли когда ещё не было повсюду МУ...

[Старый]

При отправлении на ответвление, если предусмотрен сигнал 2З, то он откроется только при 2 свободных БУ. То же и на неправильный путь. Именно поэтому там, где нужна возможность более частого отправления, используют маршрутный указатель, который может включаться и с жёлтым, и с зелёным огнями.

[Seraphymm]

Когда-то на ж. д. были широко распространены семафоры и маневровые щиты. Постепенно они были вытеснены светофорами. В результате из ИСИ пропали сперва щиты, а потом и семафоры...

Пока промышленность не наладила массового производства маршрутных указателей СЦБ-шники вынуждены были использовать "два зелёных огня" для указания маршрута. Теперь уже в них нет необходимости Я ОЧЕНЬ надеюсь, что до следующего издания ИСИ эта странная парочка зелёных не доживёт.

Как следствие и недоумённых вопросов будет меньше. Нельзя же в век Пентиумов без конца интересоваться сакральным смыслом лампового индикатора уровня записи "Кометы-201" только потому, что тот так загадочно подмигивает

[Старый]

А можно задать совсем простой вопрос:
- при 4-х значной сигнализации перед жёлтым мигающим какой свет горит - просто зелёный или жёлтый с зелёным?

[Goldpash]

Сообщение от Старый

При отправлении на ответвление, если предусмотрен сигнал 2З, то он откроется только при 2 свободных БУ. То же и на неправильный путь. Именно поэтому там, где нужна возможность более частого отправления, используют маршрутный указатель, который может включаться и с жёлтым, и с зелёным огнями.

Спасибо! Это я и хотел услышать

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Seraphymm

Откроется при одном свободном блок участке.
Если маршрут сделан по прямому пути на путь с двусторонней автоблокировкой - покажет один жёлтый, если по боковому пути - два. Плюс маршрутный указатель на путь, куда сделан маршрут.
Если маршрут сделан на неправильный путь с односторонней автоблокировкой (встречного направления) - тогда покажет ЖБ (рис. 2.11 ЦРБ-757).

IMHO, 2 зелёных - анахронизм, который не встречал последние 30 лет. Его применяли когда ещё не было повсюду МУ...

Это ясно.. Речь как раз шла о случае, где вместо зелёного - 2 зелёных, что же там вместо жёлтого? Теперь ясно, что ничего. Он просто не откроется.
На неправильный путь с односторонней блокировкой (где АЛСН в качестве самостоятельного средства связи) - Ж(м)Б. А ЖБ (без мигающего жёлтого) просто на перегон (по правильному пути), оборудованный АЛСН как самостоятельное средство связи при свободности одного б/у, и ЗБ - при свободности не менее 2-х б/у соответственно.

[led]

Сообщение от Seraphymm

Пока промышленность не наладила массового производства маршрутных указателей СЦБ-шники вынуждены были использовать "два зелёных огня" для указания маршрута. Теперь уже в них нет необходимости

Мы СЦБисты, а не "СЦБ-шники".

[Seraphymm]

Сообщение от Старый

«А можно задать совсем простой вопрос: при 4-х значной сигнализации перед жёлтым мигающим какой свет горит - просто зелёный или жёлтый с зелёным?»

Этот простой вопрос прямо под дых! По ИСИ — зелёный (после ЖМ свободно не менее двух б/у плюс один до ЖМ). А в реальности горит... жёлтый с зелёным!

Сообщение от Goldpash

«...Где вместо зелёного - 2 зелёных, что же там вместо жёлтого? Теперь ясно, что ничего. Он просто не откроется.»

Вы бы пример привели: где таковой имеется? Вероятнее всего нигде нет такого светофора — чтобы два зелёных на перегон с автоблокировкой. Ясно, что не откроется.

Сообщение от Goldpash

«На неправильный путь с односторонней блокировкой (где АЛСН в качестве самостоятельного средства связи) - Ж(м)Б. А ЖБ (без мигающего жёлтого) просто на перегон (по правильному пути), оборудованный АЛСН как самостоятельное средство связи при свободности одного б/у.»

Разве?? верхний ЖМ указывает на готовность маршрута по БОКОВОМУ пути при свободности более одного блок-участка и движении поезда на перегоне по НЕПРАВИЛЬНОМУ пути (с. 18 ИСИ, рис. 2.13).

Сочетание ЖБ на выходном светофоре означает свободность одного блок-участка при ОТСУТСТВИИ путевых светофоров далее по ходу движения поезда (ВНЕ зависимости по прямому или боковому пути сделан маршрут).

Ясность внесли бы свежие дополнения к РУ 30-80, если б на них дали ссылку...

Сообщение от led

Мы СЦБисты, а не "СЦБ-шники".

Абсолютно точно! Это я и хотел сказать...

[Goldpash]

Сообщение от Seraphymm

Разве?? верхний ЖМ указывает на готовность маршрута по БОКОВОМУ пути при свободности более одного блок-участка и движении поезда на перегоне по НЕПРАВИЛЬНОМУ пути (с. 18 ИСИ, рис. 2.13).

Нет. Вот из практики, например: ст. Калуга-1. Отправление нечётного поезда со второго-главного на второй-неправильный перегона. Выходной - Ж(М)Б. Отклонений по стрелкам в маршруте отправления нет. Там вообще, если честно, нет стрелок за выходными сигналами этого направления - прямой путь до начала перегона (их давно демонтировали, но границы станции и светофоры остались те же)...

А вот из ИСИ:
< На двухпутных участках, где движение по правильному пути осуществляется по сигналам автоблокировки, а по неправильному пути по показаниям локомотивного светофора, выходными светофорами при отправлении со станции на неправильный путь подаются сигналы:

один желтый мигающий и один лунно-белый огни
"Разрешается поезду отправиться со станции с уменьшенной скоростью не более 40 км/ч и далее следовать по неправильному пути по показаниям локомотивного светофора">

[Seraphymm]

Зачем слова "...не более 40 км/ч" если путь - прямой?? И на рисунке именно боковой.

[Goldpash]

Сообщение от Seraphymm

Зачем слова "...не более 40 км/ч" если путь - прямой?? И на рисунке именно боковой.

Дело в том, что этот сигнал универаслен, как для отправлений с отклонениями в маршруте, нак и без них. по этому, скорость в любом случае 40 км/ч. Отправление на неправильный путь разрешается в таком скоростном режиме вне зависимости от наличия или отсутствия стрелочных отклонений в маршруте.

Добавлено через 1 минуту
Так же, как и приём на станцию по светофору Д с неправильного пути по 2Ж вне зависимости от того на боковой путь принимается поезд,или на главный... Будет отклонение, или нет.

[Seraphymm]

По прямому пути на 2Ж? Я этого не могу в ИСИ найти (с. 8). Дайте, пожалуйста ссылку на дополнения к РУ-30-80.

[Старый]

Этот простой вопрос прямо под дых! По ИСИ — зелёный (после ЖМ свободно не менее двух б/у плюс один до ЖМ). А в реальности горит... жёлтый с зелёным!

Всегда был уверен, что зелёный. Кажется, ЖЗ перед Жмиг. бывает, если расстояние после светофора с Жмиг. до следующего меньше тормозного пути.