03.02.2010, 21:09 | #1 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,348
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 611 сообщениях
|
Авария на Невском, в Питере - 15 маршрут
Сегодня произошлая авария на Невском проспекте, водитель рейсового автобуса ЛИАЗ 5256 2002 г/в, маршрут №15, принадлежащий ГУП Пассажиравтотранс, не справился с управлением и вылетел на тротуар. Есть погибшие и ранненные. По словам водителя, у автобуса заело педаль тормоза или газа (он в шоке - путается в показаниях). Со слов передставителей ГИБДД, водитель был опытный, допущен по состоянию здоровья, следов алкаголя не обнаружено.
|
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
03.02.2010, 21:24 | #2 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
|
Да, я тут по зомобоящику глянул в новостях, ужас.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит? - Цепь. |
03.02.2010, 22:34 | #3 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,348
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 611 сообщениях
|
Я сам водитель-профессионал, на всем переездил. Если водила не первый день за рулем автобуса, то с учетом того, что скорость большого автобуса редко превышает 40 км/ч, то блокировка газа в режиме полный газ, или отказ обоих тормозов (маловероятно, что и ручник и тормозной кран под педалью отказали) это не конец света. Вот если рулевое заклинило (гипотетически по причини клина шковрней, разве что, т.к. даже отказа гидроусилителя не есть конец света) это задница. Странно в пассажиравтотрансе водилы на окладе сидят, никто их не заставляет перерабатывать. Там конечно не рай, но работать можно
|
06.02.2010, 16:10 | #4 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
Возможно, конечно, что либо шкворень либо "газ" заклинило, но маловероятно- они обычно закисают, когда машина долго не работала. Скорее всего воздух ушёл из центральной магистрали(отказал компрессор,перетёрлась трубка и т.д.),изпшикал из рабочих контуров на предидущей остановке, сигнальные лампочки, как водится давно перегорели, по манометрам не заметил. И всё. А "ручник" от растеренности быстро не дёрнул. Да и тормозит он на ЛИАЗах редко когда хорошо, да ещё и с задержкой.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
06.02.2010, 16:36 | #5 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,774
Вы сказали Спасибо: 3,591
Поблагодарили 3,553 раз(а) в 1,123 сообщениях
|
Что-нибудь закатилось под педаль тормоза?
|
06.02.2010, 16:44 | #6 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,348
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 611 сообщениях
|
Дело все в том, что на всех грузовых автомобилях (кроме ГАЗона и древних зилов), стоят энергоаккумуляторы. Как только давление воздуха в система падает ниже 6 кгс/см2 они срабатывают и затормаживают технику пока вновь давление не станет выше 6 кгс/см2 (исключение, разве что при болших утечках воздуха, можно болты выкрутить и тогда энергоаккумуляторы не будут срабатывать от падения давления). Газ сам по себе не может самоутопиться в предельное положение (пол газ, педаль в пол), педал может заклинит в положении нажатия. Я не думаю, что на Невском пр, он нажал педаль в пол, т.к. если бы он разгонялся, даже пускай на второй передаче с полным газом, скорость не была бы выше 20 км/ч (а с 20 км/ч остановка тормозной путь автобуса на снежной дороге с юзом составляет -9м), а судя по всему скорость была около 40 км/ч. Т.е 4-5 передача и педаль газа в середине. Может быть отказал центробежный регулятор в ТНВД (о чем, я никогда не слышал) и тогда без участия водителя двигатель вышел на полный газ (вот тут то и будет шоковое состояние, на ГАЗ не нажимаешь, а двигатель набирает обороты). Но ведь педаль сцепления никто не отменял. У меня у самого на ЗИЛке газ заедало и не раз (поршень ускорительного насоса разбухал и клинил внутри карбюратора), сцепление всегда на помощь приходило. Так что версия с отказавшими тормозами не очень то подходит. В новостях сказали, что автобус уехал в парк своим ходом. Без тормозов явно бы сам не поехал. Тут мне кажется версия с заклинившим газом, все же более верна. Автобус начал набирать газ, водила выжал сцепление, переключился на нейтраль (а мотор орет как резанный) и нажал на глушилку, при этом шкворни могли быть плохо промазаны и если двигатель не работает, то и гидроусилитель тоже не работает. На смазанных шкворнях руль тяжело крутится (при том, чем ниж скорость, тем тяжелее его провернуть), а на несмазанных его вообще не провернуть. Тут появилось препятствие, но обрулить его не представлялось возможным, он конечно нажал на тормоз, но машина пошла юзом. Даже если он и многократно нажимал на тормоз, ему просто сил не хватило обрулить препятсвие.
|
06.02.2010, 18:51 | #7 | |
Комендант-администратор
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
|
Цитата:
Там коробка-автомат. |
|
06.02.2010, 18:59 | #8 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
Дело в том, что на всех машинах с энергоаккумуляторами раздельные контура пневмосистемы защищены обратными клапанами в т.ч. и на ЛИАЗах. И если воздух уйдёт из рабочих контуров (например истощится из-за отсутствия подпитки из центральной магистрали), то из контура энергоаккумуляторов он быстро никуда не денется. 5-6 нажатий и в остатке 2 атм.,а в остальных 7-8. С другой стороны, когда воздуха мало, водитель должен был почувствовать проблему по мягкой педали тормоза. Вообще на ЛИАЗах очень капризные не надёжные тормоза с их дурацкими клиновыми разжимными механизмами. А причин может быть очень много -не угадаешь.
Зачем глушить двигатель после выжатого сцепления? Тормозить сначало надо.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
06.02.2010, 19:09 | #9 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
На ЛИАЗах в различных модификациях может стоять и сцепление с различными мех. КПП( КАМАЗ, ЯМЗ, ZF в зависимости от модели ДВС), могут стоять и автоматы("Фойт", "Аллисон").
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
06.02.2010, 21:04 | #10 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,348
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 611 сообщениях
|
На ЛИАЗе 2000 г.в. стоит двигатель КАМАЗ 740 и коробка от КАМАЗа. Чего-то я не пойму о каких обратных клапанах идет речь?
Тормоза вроде везде одинаковые, барабанные. А сцепу выжать если тормоза не пашут, а движок в разгон идет. Я для себя иной версии, как невозможность управлять передними колесами не вижу. Во всех случаях не скорости до 40 км/ч, на такой магистрали как невский проспект, можно "пособирать" машинки, если уж все отказало, что только можно (лично когда у меня тормоза на жигульке отказали, я не растерялся, скорость там была по быстрее раза в два), чем людей давить. Ручника беда в том, что он берет полностью. Им надо на скользкой дороге прерывисто тормозить, что невозможно при неработающем гидроусилителе. |
06.02.2010, 22:08 | #11 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Какая связь между ручником и гидроусилителем? В 2000г. мог стоять "Катерпиллер" с механикой ZF. Хотя маловероятно.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
||
06.02.2010, 23:04 | #12 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,348
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 611 сообщениях
|
Цитата:
Между ручником и гидроусилителем прямой связи то нет. Но если предположить, что все шофер, не останавливаясь заглушил движок и тут же одновременно отказал тормозной кран (что в моей практие тоже не случалось ни разу), он дернул ручник. Ручник напустил воздух в тормозную полностью в тормозную систему. Колеса пошли юзом. АБС на ЛИАЗе 2000г не стоит. Само собой без гидроусилителя не возможно тормозить ручником прерывисто (если конечно, водила, не качок) и другой рукой выруливать. Так что с неработающим гидроусилителем не возможно крутить руль одной рукой. |
|
07.02.2010, 00:32 | #13 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
|||
07.02.2010, 11:39 | #14 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,348
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 611 сообщениях
|
Я сам ручкником тормозил на НЕФАЗе прерывисто, правда там ручник не такой как на КАМАЗе или ЗИЛке (по крайней мере внешне), тормозить прерывисто можно. Поворачивать колеса так чтобы обрулить препятствие двумя то руками тяжело, а одной вообще не реально (если гидрак не работает). Эффективность торможения падает не мгновенно, колодки с механическим подводом не надо подводить каждый день. И низкая эффективность, это еще не отсутсвие тормозов. Тормоза то как и на ж/д можно опробовать с низкой скорости на участке где мало машин и светофоров. На Лиазе наверное не подобраться к механизму автоподвода на улице, только с ямы?
|
07.02.2010, 14:12 | #15 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов. |
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Что это? |