Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2018, 13:17   #6436
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 9,754
Вы сказали Спасибо: 5,212
Поблагодарили 16,060 раз(а) в 3,863 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В РЖД начнут переход на отечественное программное обеспечение

В холдинге «#РЖД» появился новый проектный офис. Его сотрудники будут отвечать за переход на использование в компании отечественного программного обеспечения. Офис возглавил директор по информационным технологиям Евгений Чаркин. Сейчас специалисты анализируют критически важные информационные системы, которые используют в РЖД. Также холдинг взаимодействует с отечественными разработчиками и поставщиками ПО, которые могут создать для компании IT-системы, не уступающие зарубежным аналогам по функциональности, надёжности, масштабируемости и безопасности. Предполагается, что преимущественное использование российских программ повысит качество информационных систем и удешевит их содержание.
http://www.rzdtv.ru/2018/05/10/v-rzhd-nachnut-perehod..
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
http://inara.cz/data/sigs/24/24478.png
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 12.05.2018, 14:05   #6437
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,961
Вы сказали Спасибо: 11,282
Поблагодарили 10,117 раз(а) в 3,792 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Сервис покупки билетов будет глючить ещё эффективнее?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Zabor за это полезное сообщение:
Старый 12.05.2018, 15:08   #6438
Борька
Матёрый пользователь
 
Аватар для Борька
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Между Ст. Пресня Мск. ЖД и Ст.Беговая Мск.ЖД МПС СССР
Сообщений: 1,528
Вы сказали Спасибо: 2,908
Поблагодарили 444 раз(а) в 159 сообщениях
Борька стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Эхх дурачьё, мелко метят... Надо сразу все эти ваши гейропейские чугунки с паровозами и бесовским лекстричеством поотменять,разобрать ,запретить и впредь не пущать. А вместо них наших, родных, православных ,импортозаместительных, лошадок с телегами,навозом и ямщиками.
__________________
Паровоз настоящий предок тепловоза,а у электровоза предок пылесос.(Jrvin)
Борька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 20:22   #6439
МАКСИМ35
Опытный
 
Аватар для МАКСИМ35
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Череповец
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 649
Поблагодарили 348 раз(а) в 116 сообщениях
МАКСИМ35 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Отечественные программы такие как СДО и АСПТ доказали своей кпчественной тормознутостью. Самое главное спрос работы не изменится ( давай шевелись если через час не сдадим нас всех поставят в позу ).
МАКСИМ35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 20:29   #6440
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,805
Вы сказали Спасибо: 4,488
Поблагодарили 4,592 раз(а) в 1,159 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борька Посмотреть сообщение
Эхх дурачьё, мелко метят... Надо сразу все эти ваши гейропейские чугунки с паровозами и бесовским лекстричеством поотменять,разобрать ,запретить и впредь не пущать. А вместо них наших, родных, православных ,импортозаместительных, лошадок с телегами,навозом и ямщиками.
Ваши шутеечки про "импортозамещение" здесь вообще не к месту. Локомотивостроение в России неплохо развито, и программирование тоже - когда идёт речь о коммерческих продуктах, где от качества программы зависит наполнение карманов хозяина. Касперский, 1С, ABBYY, и так далее. Их в мире хорошо знают. Не надо тут заливать, что ничего у нас не умеют.

Проблема же не в этом совсем. Почему у государственных организаций самые топорные и глючные сайты? Потому что выполнение работы контролируют по признаку "лишь бы было". Чиновник, в чьей компетенции состоит принятие выполненной работы, не будет этим сайтом/программой пользоваться. А его начальник - тем более не будет, и о качестве продукта не узнает. Следовательно, можно отчитаться наверх, что всё сделано, деньги освоены.

И покупка импортного ПО или подвижного состава никоим образом проблему не решает. Просто будет куплено что попало.

Последний раз редактировалось Olhan; 12.05.2018 в 20:32.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 12.05.2018, 22:47   #6441
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 1,832
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 2,671 раз(а) в 697 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
В РЖД начнут переход на отечественное программное обеспечение
..............
Предполагается, что преимущественное использование российских программ повысит качество информационных систем и удешевит их содержание.
http://www.rzdtv.ru/2018/05/10/v-rzhd-nachnut-perehod..
Ну все, "пропал калабуховский дом!"...
Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Локомотивостроение в России неплохо развито,...
То то,до сих пор не налажен выпуск полностью отечественных, с собственными алгоритмами и ПО, силовых преобразователей. И какие микропроцессоры стоят во всех управляющих и контролирующих блоках нав штатекоторым отечественных локомотивах?
А может уже и не выпускаются локомотивы с ООП?
Так что не надо нам песен тут петь, здесь, вроде как, общаются люди боле менее компетентные в ЖД делах.
[QUOTE=Olhan;581749]... и программирование тоже - когда идёт речь о коммерческих продуктах, где от качества программы зависит наполнение карманов хозяина. Касперский, 1С, ABBYY, и так далее. Их в мире хорошо знают. Не надо тут заливать, что ничего у нас не умеют./QUOTE]
Уп-с... Как интересно то...
А можно узнать что именно Вы подразумеваетет под "и так далее"? Ну, окромя Компаса...

Ну, скажем, про отечественные СУБД,можете не говоря уж про ОС Вы можете что либо сказать? Есть они или их нетути?

Про "самый боьшой вирус на свете", лучше бы Вы и не упомянали. Этой его репутации идет третий десяток лет как!
1С? Ну да, продукт для пользовния которым нужно держать в штате конторы отдельно заточеного на это программера.
Вот про АВВИ ничего такого сказать нельзя, действительно отличный программныйй продукт, а просто ппрограмма.
Вот этого то и не умеют - создавать не программы, а программные продукты!!!
Уж поверьте старому зубру, программирующему уже как 53 года, как там, так и тут. И понявшему причины тяжкого положения в отечетвенной программной отрасли.

Впрочем, мы уже вылетели из темы и посему, ежели Вы захотите подискутировать на сию занимательную тему, то покорная прсьба продолжить ее в "Девятом вагоне".
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 23:59   #6442
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,238
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 910 раз(а) в 534 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
1С? Ну да, продукт для пользовния которым нужно держать в штате конторы отдельно заточеного на это программера.
а вы думаете для зарубежных аналогов 1С не надо держать в штате программера?
1С это программный продукт энтерпрайзного класса, он подрузамевает наличие целого ИТ отдела в конторе
другое дело что они начинали с ларьков и за ними закрепилась слава недосистемы
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 09:01   #6443
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,805
Вы сказали Спасибо: 4,488
Поблагодарили 4,592 раз(а) в 1,159 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
То то,до сих пор не налажен выпуск полностью отечественных, с собственными алгоритмами и ПО, силовых преобразователей. И какие микропроцессоры стоят во всех управляющих и контролирующих блоках нав штатекоторым отечественных локомотивах?
А может уже и не выпускаются локомотивы с ООП?
Так что не надо нам песен тут петь, здесь, вроде как, общаются люди боле менее компетентные в ЖД делах.
Это было сказано в контексте предложения пересесть на лошадок.
Я, конечно, не спец, поэтому просто задам вам вопрос: объективно ли нужны для локомотивов процессоры именно столь тонкослойных технологий, которые (надеюсь, только пока) нельзя сделать в России? Объективная ли необходимость устанавливать Windows XP в качестве ОС? Или это просто заказчику так привычнее?

А если собственное производство микроэлектроники в России действительно нужно - то откуда оно появится, если на гос.уровне не стимулировать его покупку?

Цитата:
А можно узнать что именно Вы подразумеваетет под "и так далее"? Ну, окромя Компаса...
Paragon, Parallels. Более мелкий масштаб, конечно. Ну, и Яндекс.

Цитата:
Уж поверьте старому зубру, программирующему уже как 53 года, как там, так и тут. И понявшему причины тяжкого положения в отечетвенной программной отрасли.
То есть, всё-таки, что дело не в программистах, а в подходе к управлению? Если российские программисты уезжают за бугор и там достигают успеха - логично предположить, что российскому IT мешает не неумение программировать, а что-то другое.

Неужели это так плохо, что государственная контора хочет продвигать отечественное ПО?

Цитата:
Впрочем, мы уже вылетели из темы и посему, ежели Вы захотите подискутировать на сию занимательную тему, то покорная прсьба продолжить ее в "Девятом вагоне".
Я, пожалуй, не буду сильно увлекаться. Мне будут интересны ваши ответы, но целей разведения здесь генерального оффтопа не преследую.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 10:38   #6444
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 4,519
Вы сказали Спасибо: 2,383
Поблагодарили 7,437 раз(а) в 1,887 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Это было сказано в контексте предложения пересесть на лошадок...
Извините, что вмешиваюсь.
БМЗ делает ТЭМ-18ДМ для РЖД с электроникой и прочими "нанотехнологиями", а для ППЖТ делают на заказ ТЭМ-18Д без электроники, со старой схемой...
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 15:48   #6445
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Ленинград - Ухта
Сообщений: 6,175
Вы сказали Спасибо: 9,709
Поблагодарили 6,408 раз(а) в 2,045 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Zlodey с помощью ICQ Отправить сообщение для Zlodey с помощью Skype™
По умолчанию

Ото всей этой электроники одна только головная боль.
Напомню про историю, когда в ПМ состав после ночного отстоя не захотел "просыпаться". Задержка открытия открытия движения (кучи опоздавших утром), аварийный сцеп, всё такое прочее.
На каком-то из "балбесов" комп сам по себе в ребут уходил прямо в движении, доставляя много хлопот.
В пути самостоятельно не починишься, если "мозги" заглючат.
Любая транспортная железяка должна быть простой и надёжной как калаш.
__________________
Ипотека, перейди на абрека. Работа, перейди на Ашота, с Ашота на Игната, с Игната на его брата и свата, а мне этих четверых зарплата.

Последний раз редактировалось Zlodey; 13.05.2018 в 15:51.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 17:16   #6446
falcon
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 713
Вы сказали Спасибо: 504
Поблагодарили 576 раз(а) в 197 сообщениях
falcon стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сейчас большая структура - SAP на РЖД. Ее поддерживает ОЦРВ, филиалы по всей стране. И все это перелопатить и перейти на 1С, которая менее функциональна? Поменять специалистов? Плюс выстроить инфраструктуру заново? Внедрить и запустить, наладить взаимодействие с банками? Не так это все просто. Тут даже в средней конторе на несколько тысяч человек смена платформы ERP - огромная головная боль. Как и в небольшом банке поменять АБС.
falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 20:33   #6447
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,805
Вы сказали Спасибо: 4,488
Поблагодарили 4,592 раз(а) в 1,159 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Любая транспортная железяка должна быть простой и надёжной как калаш.
Вспомнил, как обсуждали здесь на форуме лифты - электромеханику с реле и контактами (которые недобросовестный механик может закоротить, чтобы не чинить датчики) против китайских шибко умных процессоров, которые могут чудить вообще непредсказуемо.

И как-то сам напрашивается гармоничный компромисс: пусть бы система была на механических реле и контактах - а процессор её бы только диагностировал. Типа, если после подачи питания на двигатель дверей её контакты безопасности не разомкнулись - значит, либо дверь не открылась, либо стоит перемычка.

Понятно, что у локомотивного компа задача сложнее, но ведь должен же быть предусмотрен ручной режим...
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 13.05.2018, 20:47   #6448
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Ленинград - Ухта
Сообщений: 6,175
Вы сказали Спасибо: 9,709
Поблагодарили 6,408 раз(а) в 2,045 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Zlodey с помощью ICQ Отправить сообщение для Zlodey с помощью Skype™
По умолчанию

ну разве что предусмотреть вариант чтоб комп можно было обойти соплями-перемычками и управлять локомотивом по-старинке напрямую.
__________________
Ипотека, перейди на абрека. Работа, перейди на Ашота, с Ашота на Игната, с Игната на его брата и свата, а мне этих четверых зарплата.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 22:34   #6449
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,238
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 910 раз(а) в 534 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
российскому IT мешает не неумение программировать, а что-то другое.
уже давно известный факт, совсем недавно только очень наглядно подтвержденный, даже мою (где я работаю) контору которая делает чисто российский продукт работающий на серверах в РФ зацепила эта свистопляска от РКН

http://blog.micromarketing.ru/advice...ess-in-russia/

никто с вменяемым рассудком не будет строить крупную ИТ компанию в РФ
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2018, 06:59   #6450
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 469
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 180 раз(а) в 96 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Вот прямо на профессиональную мозолю наступаете!
Цитата:
Сейчас большая структура - SAP на РЖД... И все это перелопатить и перейти на 1С, которая менее функциональна?
Нельзя сказать, что одна система более функциональна, а другая менее, потому что обе эти системы не монолитны, не статичны, и там и там есть куча версий, редакций, надстроек и интеграций с другими системами. И переход с устаревшей на более новую версию или более старшую конфигурацию даже в рамках одного бренда - всё равно заставляет "все это перелопатить".

Перелопатить непросто, недёшево и небыстро. Но, тем не менее, некоторые такие проекты являются целесообразными, и успешно выполняются. К примеру вот: региональный дистрибутор, с SAP на 1C (конкретно в этом проекте я не участвовал, но в нескольких других - есть опыт)

Теперь про функционал.
За столицу говорить не стану, а вот у нас в Красноярске найти специалистов по 1с сильно проще, чем по sap, гораздо проще выполнять разработку дополнительного функционала, поэтому в наших реалиях 1с более функциональна, чем sap (не столько функционал "из коробки", сколько возможность и стоимость настройки и доработки функционала для конкретного заказчика)

Добавлено через 27 минут
Цитата:
никто с вменяемым рассудком не будет строить крупную ИТ компанию в РФ
Во-первых, РЖД не строят ИТ-компанию, РЖД намеревается воспользоваться услугами некоей ИТ-компании. В части услуг IT, РЖД не поставщик, а потребитель.
Быть крупным IT-поставщиком и работать на весь мир - из РФ, действительно, неудобно, многие страны вводят санкции-ограничения на импорт ПО из РФ.
Но не менее верно и обратное утверждение: если потребитель услуг IT живёт в РФ, то ему из-за таких же ограничений неудобно импортировать из-за рубежа, ему желательно чтобы поставщик также работал в РФ.

Как я могу прокомментировать запись в блоге "держите серверы за границей"? Для многих компаний такой совет будет вредным. Зачем, скажем, сервису продажи билетов держать серверы за границей? Это мы тем самым добровольно отдаём за границу рубильник, способный нарушить функционирование сервиса.

Торговая компания, которая мой работодатель, когда-то держала часть некритичных серверов за границей (причём речь шла элементарно про DNS - это не www-сервера и не базы данных) - с нами отказался работать Сбербанк, вот просто не разрешает принимать платежи в интернет-магазине. Мотив простой - Сбербанк при таком размещении серверов не может гарантировать нам бесперебойный сервис по приёму платежей, и не хочет рисковать своей репутацией, ведь плеваться при неисправности будут не на зарубежного безымянного хостера, а на Сбербанк.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Analytic за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2080 06.08.2018 14:15
Новости specialist Семь футов под килем 30 01.12.2017 17:43
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?