Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2015, 19:47   #2116
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Вот что нашлось в философском словаре
Цитата:
Что такое Пермиссивный? Значение и толкование слова permissivnyj, определение термина

Пермиссивный - (англ. "permissive") - позволительный, система права, ставящая акцент на разрешении, а не на запрете.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 21.02.2015, 19:53   #2117
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

То есть при красном огне разрешает ехать при букве "Т". Ваш рисунок всё-таки из ру 1955 года, это меня и сбило с толку. А почему именно "Т"? От какого слова?

И ещё в Ру-55 на указанном чертеже меня смущает жёлтый мигающий перед тремя жёлтыми В прежних редакциях был жёлтый.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!

Последний раз редактировалось Старый; 21.02.2015 в 19:56.
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 19:59   #2118
Partner
Опытный
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 41 раз(а) в 21 сообщениях
Partner стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
То есть при красном огне разрешает ехать при букве "Т". Ваш рисунок всё-таки из ру 1955 года, это меня и сбило с толку. А почему именно "Т"? От какого слова?
Не РУ 1955 года, а ИСИ 1955 года.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 20:03   #2119
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Буква "Т" от слова тяжеловестный.

Цитата:
И ещё в Ру-55 на указанном чертеже меня смущает жёлтый мигающий перед тремя жёлтыми
Тут не знаю, раньше не жил Хотя обычно, если входной два Ж, то предвходной - жёлтый мигающий, ну это и логично. а уж три Ж, то тем более. Но это, если по логике рассуждать.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 21.02.2015, 20:09   #2120
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Правильно - ИСИ 1955 г., а РУ-55 2012 г.

По трём жёлтым скорость-то 25 км, а по двум - 45.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Старый за это полезное сообщение:
Старый 21.02.2015, 20:15   #2121
ВIGMAN
Заблокирован
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: 117452 г. Москва, дальше спросить у первого встречного...
Сообщений: 1,748
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,913 раз(а) в 594 сообщениях
ВIGMAN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Я вот встречал другой случай - когда станцию пересекает автомобильный переезд, то перед ним не заградительный ставят, а именно маневровый с белым, синим и красным огнями. Понятно, что при аварии на переезде загорится красный. Но похоже, что красный можно включить и для того, чтобы остановить прибывающий состав перед переездом, чтобы его не перегородить. А дальше начинаются манёвры по белому огню.
Такие светофоры я часто встречал на маневровых, малых линиях и ППЖТ, в основном 2-х линзовые БК, имеет литеру МЗ№
ВIGMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 20:51   #2122
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
А почему именно "Т"? От какого слова?
Тяжеловес. Встречал такие светофоры на участке от Петушков до Владимира. На перегоне Ундол-Болдино в нечетном направлении. И за Владимиром, перегон уже не помню.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 21.02.2015, 21:03   #2123
Вазюк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Вазюк
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,084 раз(а) в 1,378 сообщениях
Вазюк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кстати, а заградительный светофор обязателен перед переездом? На станции Вазюк переезд пересекает станцию по середине, а заградительных светофоров нет! Я слышал, что в 80-е уже выкопали ямы под них, но так и не поставили. Часто ли простительно остутствие заградительного?
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel
Вазюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 21:33   #2124
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
Буква "Т" от слова тяжеловестный.

Цитата:
И ещё в Ру-55 на указанном чертеже меня смущает жёлтый мигающий перед тремя жёлтыми В прежних редакциях был жёлтый.

Тут не знаю, раньше не жил Хотя обычно, если входной два Ж, то предвходной - жёлтый мигающий, ну это и логично. а уж три Ж, то тем более. Но это, если по логике рассуждать.
Возможно допустить, что в более ранних редакциях РУ могло быть такое, что предвходной горел простым Ж перед входным с тремя Ж при условии, что поезд принимается не по отклонению, т.е. прямо и при условии, что блок-участок за входным длиной более тормозного пути при скорости Vкж. Но это так - домыслы

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Вазюк Посмотреть сообщение
Кстати, а заградительный светофор обязателен перед переездом?
Ну Заградительные вообще положены не только перед переездами, но и прочими искусственными сооружениями, но это если речь о перегонах, а так тут ещё есть и местные условия и проекты, и прочая лобуда.

Цитата:
На станции Вазюк переезд пересекает станцию по середине, а заградительных светофоров нет! Я слышал, что в 80-е уже выкопали ямы под них, но так и не поставили. Часто ли простительно остутствие заградительного?
Тут можно рассуждать чисто логически, а смысл ставить лишний столб с лампочками на станции, когда эту функцию ограждения переезда вполне может выполнять и тот же входной или маршрутный светофор. Что и часто и делается, когда светофор в одном случаи, к примеру работает, как выходной, а в другом, как маневровой, проще говоря - совмещая.
Да и электромонтёры СЦБ вряд ли обрадоваются лишним столбам с хреновинками, которые нужно протирать, подкрашивать и менять.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 00:14   #2125
Partner
Опытный
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 41 раз(а) в 21 сообщениях
Partner стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот стало интересно: почему в одних случаях применяются маршрутные указатели, а в других нет. Каков в них смысл машинисту, если все равно поезд едет по собранному маршруту по указаниям диспетчера ?
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 00:47   #2126
Raskolnikov
2ТЭ10М FAN
 
Аватар для Raskolnikov
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киров, Горьк. ЖД
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 958
Поблагодарили 856 раз(а) в 217 сообщениях
Raskolnikov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью ICQ Отправить сообщение для Raskolnikov с помощью Skype™
По умолчанию

Смысл в том, что при одинаковом показании светофора поезд может уехать в разные места. Например, в разные парки или на разные перегоны.

Допустим, на сортировочной станции поезд может прибыть в либо в парк приема ("прямо"), либо в транзитный парк ("направо"). Если в транзитный, то на входном будет два желтых. Но этот же сигнал будет и при следовании на боковой путь парка приема. Чтобы машинист знал, в какой именно парк он принимается, и используется маршрутный указатель.
Может аналогичная ситуация при отправлении. К примеру, есть ответвление. Отправление на него - по сигналу бокового пути. Но поезд может отправиться и на основное направление по вариантному маршруту, тоже по сигналу бокового пути. В таком случае тоже нужен маршрутный указатель.
__________________
http://i.imgur.com/KspoQ.gif

Тепловозы рулят
Raskolnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 01:19   #2127
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну и кроме того, "ехать в разные места" нужно с разными скоростями. Например в парке стоят "крутые" стрелки 1\9, их надо следовать с уменьшенной скоростью (25км/ч), а если на ветку, то там - пологие 1/11 (40 км/ч). Ну и в приказах на скорости проследования это тоже отмечается (40 на боковой, 25 в парк).

А на выходных ещё и затем, чтоб машинист мог заранее найти ошибку дежурной. Чтоб приехать туда куда надо (а не как несколько лет назад, поезд на Кривой Рог отправили в Днепропетровск).

А ещё один важный случай - если часть путей под электрификацией, а часть - нет. Либо это станцияя стыкования и род тока может меняться. По ИСИ в обоих случаях на входных должен висеть маршрутный с показанием "Э" когда маршрут собран под электрифицированный путь с нужным напряжением в сети.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 22.02.2015 в 01:23.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 22.02.2015, 02:34   #2128
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Это ты, Partner ещё английские маршрутные указатели-"лопухи" не видел, вот где есть посудачить, а уж французская сигнализация - упасть с табуретки и спасти не успеют
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 22.02.2015, 10:24   #2129
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
"...Маршрутный по главному с синим должен показывать зелёный при собранном на проход маршруте... Было бы логичнее, если был бы синим."
На стр. 119 имеется примечание: "В пределах станции, если расстояние до следующего светофора менее тормозного пути полного служебного торможения, для снижения скорости с Vмр до Vкж - подавать код Ж."

По этому примечанию если машинист видит путевые светофоры З -> З -> ЖЗ -> Ж и блок-участок между ЖЗ и Ж короткий, огонь Ж на лок. светофоре появляется уже после Н (перед путевым ЖЗ), а не после НМ1 (то есть раньше). На участке от Н до Н1А он успевает затормозить с Vмр до Vкж.

Смотрим стр. 99: "Сигналы АЛСН в зависимости от показаний проходного, входного, маршрутного и выходного светофоров."
Такое же примечание. Перед путевым ЖЗ локомотивный может подавать З или Ж в зависимости от длины блок-участка между путевыми ЖЗ и Ж.
Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
"...Почему в одних случаях применяются маршрутные указатели, а в других нет. Каков в них смысл машинисту, если все равно поезд едет по собранному маршруту по указаниям диспетчера?"
Машинист должен убедиться, что маршрут сделан в пункт назначения его поезда. И по электрифицированному пути - для электровоза и электропоезда.
Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
"...Французская сигнализация - упасть с табуретки и спасти не успеют".
Румынская сигнализация - и подавно не успеют спасти...
Скрытый текст:
с пригласительными сигналами на перегоне с двусторонней АБ в обоих направлениях...
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 12:57   #2130
Алексей
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 160 раз(а) в 57 сообщениях
Алексей стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вазюк Посмотреть сообщение
Кстати, а заградительный светофор обязателен перед переездом? На станции Вазюк переезд пересекает станцию по середине, а заградительных светофоров нет! Я слышал, что в 80-е уже выкопали ямы под них, но так и не поставили. Часто ли простительно остутствие заградительного?
Обязвтелен. Но, роль заградительного может выполнять другой путевой светофор, если переезд на перегоне - проходной, если на станции - входной, выходной, или же маршрутный.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?