|
Результаты опроса: Нужны ли России скоростные поезда ("Сапсаны", "Ласточки" и т.д.)? | |||
Да | 51 | 73.91% | |
Нет | 8 | 11.59% | |
Свой вариант (пишем ниже) | 10 | 14.49% | |
Голосовавшие: 69. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.01.2016, 18:39 | #181 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Среднеуральск
Сообщений: 2,915
Вы сказали Спасибо: 258
Поблагодарили 173 раз(а) в 82 сообщениях
|
Как я понял этот поезд совсем не для среднего класса. Одна поездка срочная это ещё ничего. А ездить постоянно по таким ценам ни куда не годится. Я бы заплатил 2000 максимум за поездку в Пермь. Ещё можно запустить туда Ласточку или ЭД4МК со скорость 140-160 вполне можно уложиться в три часа с копейками.
|
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
15.01.2016, 19:23 | #182 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Цитата:
Теперь ещё раз по теме. Я очень рад за жителей Урала, "на котором держится вся российская промышленность"(с), но здесь возникают чисто экономические вопросы: масштабы, стоимость инвестиций и наличие платежеспособного спроса. И вот с этим есть большие проблемы, что данный проект когда-либо окупится.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
|
16.01.2016, 01:12 | #183 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Цитата:
А вообще, тут сразу хочется вспомнить про плановую экономику. Государство не видит такие проекты рентабельными именно потому что не хочет или не может считать их плюсы и минусы хотя бы в десятилетней перспективе. А ведь вопрос очень комплексный и непростой. Если всё пересчитать на рубли, то может оказаться, что запуск этого условного поезда сказывается на разных статьях расходов государства - от обеспечения соцгарантий населению до расходов на оборонку. Незаселённую и неразвитую территорию труднее и дороже содержать дотациями из центра, чем перевести на, условно, самоокупаемость, максимально возможную в конкретных условиях самодостаточность. И эти вещи тупо делением затрат РЖД на пассажиропоток не посчитаешь. Для того и нужны в правительстве экономисты, чтобы считать экономический эффект в масштабах целой страны, а не отдельно взятой конторы р/d. Цитата:
Да, существует москвоцентричность. Но выгодна ли она для страны? Да и даже для москвичей просто? Думаю, что нет. Стоит ли её поощрять - или нам стратегически выгоднее развивать Красноярск и Хабаровск? Цитата:
|
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Olhan за это полезное сообщение: |
16.01.2016, 02:14 | #184 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Denis за это полезное сообщение: |
16.01.2016, 10:24 | #185 | |||
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 928 сообщениях
|
Цитата:
http://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=8519 в ней и про цену и про сам баклан а это про вмс http://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=8918 Добавлено через 4 минуты Цитата:
и повтрим Цитата:
|
|||
16.01.2016, 10:41 | #186 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,085 раз(а) в 1,379 сообщениях
|
Видел я Москву - ну достопримечательности какие-никакие есть, но в целом тоже серый город, только очень большой. Поспрашивал московских одногруппников, ДСП получает в районе 50 тыщ (я не больше 25), но вот жильё гораздо дороже, так что мне и здесь хорошо.
А вообще повторюсь, что лучше всё же для скоростных поездов строить отдельные линии, если они будут недозагружены - можно и скоростные контейнерные поезда гонять по ним. Как менее хороший вариант - делать существующие линии четырёхпутными, но в таком случае и движение по ним организовать будет геморойно, особенно если какому-либо поезду придётся пересекать главные пути, ну и наверняка найдутся места, где проложить дополнительную пару главных путей будет невозможно, или придётся ломать существующую инфраструктуру. А если мы пускаем скоростное движение по существующим линиям, то если есть ближайшие однопутные линии, по которым можно отправлять грузовые поезда в объезд - делать их двухпутными и электрифицировать. Вдоль Транссиба ВСМ вряд ли нужна, но я думаю, что для Транссиба пора строить дублёр, который пойдёт по северной части Омской и Новосибирской областей и далее до Усть-Илимска, туда можно спихнуть большую часть грузового движения, а по существующему Транссибу улучшить ифнраструктуру для дивжения со сокростями до 160-180 км/ч, пускать там электропоезда с наклоняемым кузовом.
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel |
16.01.2016, 11:39 | #187 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Для начала ВСЮ существующую инфраструктуру надо модернизировать в соответствие требованиям ПТЭ: 140 км/ч для пассажирских и 90 км/ч для грузовых и поднять маршрутную скорость. А уж потом можно говорить о постройке такой дорогостоящей игрушки, как ВСМ.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
16.01.2016, 12:42 | #188 |
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 928 сообщениях
|
а вот это как раз ни кому не интересно , грустно
|
16.01.2016, 13:03 | #189 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,694
Вы сказали Спасибо: 3,557
Поблагодарили 3,517 раз(а) в 1,099 сообщениях
|
А надо ли модернизировать ЭТУ инфраструктуру?
Не лучше ли построить другую? Совсем другую... Скрытый текст:
|
16.01.2016, 13:18 | #190 |
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 928 сообщениях
|
|
16.01.2016, 14:12 | #191 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 862
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 410 раз(а) в 180 сообщениях
|
Цитата:
У нас станции есть по которым скорость 40 км/час из за расположения СП в кривой. Как положили при царе так и спрямить не могут. |
|
16.01.2016, 18:34 | #192 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Цитата:
Будет ли такая цена или будет дороже - во многом зависит уже от того, сочтёт ли государство модернизацию жд именно государственной программой, от которой государство профит и получит, либо сугубо личным делом конторы ржд. Цитата:
Да, частные компании строили Транссиб. Но проект всё же был государственного уровня, государственной волей организованный. Или я путаю? Не верю, что такого масштаба проект мог самоорганизоваться чисто на уровне коммерческих интересов ряда частных контор. Потому что каждая из контор способна делать расчёт только на свой кусок проекта и не может отвечать за капризы соседей. И чтобы эти куски стали единым целым, а не просто набором частных линий - нужно руководство более высокого уровня. И сами частные компании даже заинтересованы в таком руководстве, потому что их личные доходы от этого только вырастут. Государство обладает заведомо большими возможностями долгосрочного экономического планирования, по сравнению с частными компаниями. |
||
17.01.2016, 10:22 | #193 | |
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 928 сообщениях
|
Цитата:
а много ли тех " бесплатных " ( пониженная цена ) билетов то а ? " пара " ( сколько точно не знаю - это так к слову ) билетов погоды не делает . почитайте тему , уже выкладывал ссылку , там есть статистика ваших " бесплатных " билетов , основная масса билетов от 3000 руб. трансиб строился по часно-государственной " технологии " - заказчик государство , делают часники на свои деньги . Последний раз редактировалось specialist; 18.01.2016 в 01:13. Причина: излишнее цитирование |
|
17.01.2016, 14:00 | #194 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
|
Думаю, уместно и то, и то - и модернизация, и строительство новых линий.
Цитата:
Сидячий 202 3547 руб. Сидячий 157 4787 руб. Сидячий 479 3225 руб. Сидячий 202 3547 руб. Сидячий 692 2580 руб. Сидячий 365 2580 руб. Сидячий 463 2555 руб. Сидячий 285 3225 руб. Сидячий 316 2902 руб. Сидячий 270 3225 руб. Сидячий 307 2902 руб. Действительно, дешёвых мест немного, но они, тем не менее, есть. Но на то оно и "завтра". А вот на 23 января: Сидячий 352 2031 руб. Сидячий 392 2580 руб. Сидячий 852 2580 руб. Сидячий 269 3225 руб. Сидячий 746 2902 руб. Сидячий 365 2902 руб. Сидячий 413 2580 руб. Сидячий 399 2580 руб. Сидячий 370 2902 руб. Сидячий 878 2580 руб. Сидячий 404 2580 руб. Понятно, что сайт РЖД показывает минимальную цену по поезду, но факт, что почти в каждом поезде есть места дешевле 3к руб. |
|
17.01.2016, 16:59 | #195 | |
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 928 сообщениях
|
Цитата:
и что ? я не отрицал того что они есть , а просто спросил отношение дешевых ( менее 3000 ) к тем что дороже - на одном поезде ( сапсан - для примера , можно взять и другой ) , цену билета вы сами назвали , вот что мне интересно было . и еще хочу заметить что дешевые билеты скупают те кто хочет " по играть " ( решают еду \ не еду - решив не ехать сдают и после сдачи цена не будет той же по какой они ее покупали ( дешевая ) = более подробно на мжа - ссылку кидал ) не давая возможность их купить тем кому реально они нужны . вот такая проблемка . на этом все , я про билеты а как определить где что нужно ? Господин Орел - реально достал уже излишним цитированием. Последний раз редактировалось specialist; 18.01.2016 в 01:12. Причина: сверх излишнее цитирование. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
купейный вагон поезда Кишинёв-Бухарест "Prietenia" ("Дружба") | Cynic | MSTS - Подвижной состав | 44 | 20.11.2015 13:31 |
На Среднем Урале начнут производить скоростные поезда - "Ласточки" | Demitroff | Железные дороги | 457 | 10.02.2013 14:47 |
Прием поезда на боковой путь при маршрутном "белом", а выходном "красном" | danil100 | Железные дороги | 19 | 17.02.2011 07:33 |
Ищу схемы станций ("Горячий Ключ"-"Туапсе"-"Белореченская") | pep | MSTS - Маршруты | 38 | 22.11.2007 18:57 |
Что это? |