Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2012, 16:11   #1531
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Нужно говорить о конкретных цифрах для конкретного региона...
Совершенно верно.

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Из этого вытекает, что можно платить так, чтобы сотрудник был на грани увольнения и больше ему не надо, вне зависимости от работы и условий?
Я этого не говорил. Я утверждаю, что рост оплаты труда не вызовет увеличения его производительности. Кроме того, тупо увеличив зарплату, мы можем добиться роста цен, что не улучшит положения своих работников и ухудшит положение других, зарплата которых не росла.

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Кроме того о каком улучшении должны заботится работники? Об увеличении прибыли компании, путем улучшения производительности их труда?
Вопрос не по адресу.

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
...менеджмент и руководство себе оклады увеличит и они это прекрасно видят.
Откуда видят?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ishikh Посмотреть сообщение
А кто мне объяснит, почему з/п одной и той же профессии зависит от региона?
Я например помощник машиниста, максимальное плечо - 132 км, стаж работы - 5 месяцев, 127 часов зарплата 35 тысяч, МСК ЖД.
Вы считаете, что Вам нужно платить 20? Разный уровень цен Вас не смущает?

Последний раз редактировалось alexcat; 19.02.2012 в 16:14.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 19.02.2012, 16:16   #1532
Mr.Voron
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mr.Voron
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва,ЦАО, Басманный р-н
Сообщений: 652
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 34 раз(а) в 12 сообщениях
Mr.Voron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr.Voron с помощью ICQ
По умолчанию

35000, неплохо однако
В каждом регионе свой уровень цен, свой уровень инфляции, свои природно-климатические условия, свой уровень экономического развития. В Москве на 35 тысяч не сильно разживешься, но зато, допустим, в Ельце на 35 тысяч ты будешь жить как король. Хотя я слышал, что по меркам Ельца зарплата машиниста ооочень даже не плохая.
Есть регионы, где, кроме как на ЖД работать негде...там, как мне кажется вообще алес капутработодатель может вертеть уровнем заработной платы, как ему угодно.
Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Кроме того, тупо увеличив зарплату, мы можем добиться роста цен
Это, как мне кажется, касается градообразующих предприятий, либо, если зарплата вырастет одновременно на довольно большом количестве предприятий в регионе\городе. Увеличение зарплат на одном предприятии не вызовет скачка цен в целом регионе\городе.
__________________
РЖД - Российская Жестокая Действительность

Последний раз редактировалось Mr.Voron; 19.02.2012 в 16:23.
Mr.Voron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 16:25   #1533
BOBANRyde
Матёрый пользователь
 
Аватар для BOBANRyde
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
BOBANRyde стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Voron Посмотреть сообщение
Есть регионы, где, кроме как на ЖД работать негде...там, как мне кажется вообще алес капутработодатель может вертеть уровнем заработной платы, как ему угодно.
Не знаю, как насчет регионов, но во многих поселках, расположенных рядом с ЖД, так оно и есть. Кроме как на железке работать негде. Если не пьешь (ну или пьешь, но в меру, по праздникам), держишься на ЖД, то тогда еще нормально живешь, на хлеб с маслом хватает, а вот остальные...
BOBANRyde вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 16:30   #1534
Mr.Voron
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mr.Voron
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва,ЦАО, Басманный р-н
Сообщений: 652
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 34 раз(а) в 12 сообщениях
Mr.Voron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr.Voron с помощью ICQ
По умолчанию

Вот о чем я и говорю. Есть регионы с тяжелыми климатическими условиями, там зарплаты довольно высокие, но и уровень цен растет пропорционально доходам населения.
__________________
РЖД - Российская Жестокая Действительность
Mr.Voron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 16:30   #1535
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Voron Посмотреть сообщение
Увеличение зарплат на одном предприятии не вызовет скачка цен в целом регионе\городе.
Цены зависят от соотношения спроса-предложения. Рост доходов в любом случае вызовет увеличение спроса и, соответственно, цен. Вопрос только в величине этого роста.

Кстати, конкретные цифры:

Среднедушевые денежные доходы, руб., значение показателя за 2009 год:

Московская область 20753,9

Волгоградская область 12592,9

Ставропольский край 11460,6

Отсюда.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 16:44   #1536
Mr.Voron
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mr.Voron
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва,ЦАО, Басманный р-н
Сообщений: 652
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 34 раз(а) в 12 сообщениях
Mr.Voron стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr.Voron с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Цены зависят от соотношения спроса-предложения. Рост доходов в любом случае вызовет увеличение спроса и, соответственно, цен. Вопрос только в величине этого роста.
Согласен, экономические законы действуют независимо от региона.
Вообще понятие среднедушевого дохода - это как средняя температура по больнице. Допустим на каких-нибудь агропромышленных холдингах среднегодовая зарплата работника составляет 50т.р., а в колхозе, который находится на 100км дальше от МКАД работник в среднем за год получает 10 тысяч. Средняя зарплата получается 30т.р. Неплохо, однако.
Вот как раз на основе таких среднедушевых доходов у нас и идет ценообразование.
__________________
РЖД - Российская Жестокая Действительность
Mr.Voron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 16:47   #1537
BOBANRyde
Матёрый пользователь
 
Аватар для BOBANRyde
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
BOBANRyde стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тема про ЖД Юмор. Давайте не отвлекаться
BOBANRyde вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 17:10   #1538
Jrvin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Jrvin
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Шилка, Забайкальский край
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях
Jrvin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

По ст.Карымская разговор в радио эфире:
ДСП: Кто подъехал к М20? (М20 маневровый светофор из ПТОЛ на станцию под поезда, тут бригады запрашиваются называя явку и КП)
В эфире тишина....
ДСП: У М20 вы сдаваться будите?
Посторонний абонент: РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ =)
ДСП: А французы сдаются=)
__________________
В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)
Jrvin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Jrvin за это полезное сообщение:
Старый 19.02.2012, 17:45   #1539
Вазюк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Вазюк
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,084 раз(а) в 1,378 сообщениях
Вазюк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У нас в техникуме есть предмет "менеджмент", он охватывает не только ЖД, но преподша больше рассказывает именно про ЖД. Она говорит, что сейчас хоть у начальников есть ксероксы и прочая оргтехника, но раньше им на многое хватало времени, а сейчас несмотря на всё это на работу времени не хватает! Начальник, которому пофиг на работу, может сидеть на ней всего 2 часа, сделать минимум и свалить, а может сидеть с утра до ночи, если не умеет организовывать свой труд.

Почитайте "Жаркие перегоны", там начальник дороги сидел до ночи, потому что работал, а сейчас полный пофигизм, высшее начальство занимается только генерацией идей, а работу за него делают замы. Теперь понятно, откуда идут все эти тупые идеи, им просто ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО!

А вообще начальники бывают трёх уровней. На третьем на ЖД находятся ДС, зарплата небольшая, ответственность есть, но знаешь, за что отвечаешь и где ошибаешься. На втором уровне остальное начальство вплоть до НОДов, там зарплата может быть до 300 косарей в месяц, но при этом на них огромная ответственность за всё, и даже за самые большие деньги многие там не задерживаются. Они являются буфером между 3-м и 1-м уровнем. А 1-й уровень - высшее начальство, при этом, они часто сами назначают себе зарплату. У них ниже ответственность и они имеют право почти не вести реальную работу. Туда попадают те, кто точно знают, сколько они могут своровать у ЖД, чтоб никто не узнал.

Это не юмор, просто для общего развития. Извиняюсь, накипело.

Для разбавки, садюшка собственного сочинения:

Маленький мальчик зимой рельсы лизал,
Язык вовремя от рельс не оторвал...
Его даже не заметил 2ТЭ10У,
А язык лежит под рельсом в снегу!
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel

Последний раз редактировалось Вазюк; 19.02.2012 в 17:48.
Вазюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 19:02   #1540
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вазюк Посмотреть сообщение
А 1-й уровень - высшее начальство, при этом, они часто сами назначают себе зарплату. У них ниже ответственность и они имеют право почти не вести реальную работу. Туда попадают те, кто точно знают, сколько они могут своровать у ЖД, чтоб никто не узнал.
Не поинтересовались объективностью информции? Ну это... преподователь наверное на лавочке у подъезда подслушала или в интернетах прочитала? Агенство ОБС по всей стране существует и развивается: от Калининграда до Сочи, от Смоленска до Владивостока.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 20:00   #1541
Вазюк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Вазюк
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,084 раз(а) в 1,378 сообщениях
Вазюк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да ну, она сказала, что у неё куча знакомых на ЖД, и у на верхах РЖД такие крутятся деньги, что простым людям не снилось!
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel
Вазюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 20:16   #1542
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Понятно, ОБС. Вопрос в другом был.
Хорошо, я перефразирую.

Цитата:
А 1-й уровень - высшее начальство, при этом, они часто сами назначают себе зарплату.
Т.е. прямо в 1С заходят и проводят нужную сумму себе на карточку?

Цитата:
У них ниже ответственность и они имеют право почти не вести реальную работу.
Как Вам сочно пудрят мозги
Ну или преподше.

Цитата:
Туда попадают те, кто точно знают, сколько они могут своровать у ЖД, чтоб никто не узнал.
Да ну?
Хотя да. Всенародное убеждение, что всякое начальство только и делает, что смотрит в кабинетах, кхм, порнуху, ничего не делает и вообще сидит ради того, чтобы отнять все у работников.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 20:27   #1543
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Сообщение #1537 кто ни будь заметил?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Zabor за это полезное сообщение:
Старый 19.02.2012, 21:13   #1544
Вазюк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Вазюк
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,084 раз(а) в 1,378 сообщениях
Вазюк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Насчёт преподов - многие нежелезнодорожники, но одна у нас работала ДСП, потом 20 лет ДС, а перед пенсией в отделении дороги. При этом она действительно не похожа на педагогов, и довольно добрая.

А препод по техническим средствам ЖД одновременно работает слесарем в моторовагонном депо, до этого был машинистом. Но он довольно строгий, хорошо спрашивает. Посреди прошлого полугодия только у меня по его предмету выходила 4, у 7 человек тройки, у остальных двойки. Правда потом все исправили. Сейчас изучаем устройство локомотивов.

А ещё та преподша по менеджменту (она ещё ведёт черчение) говорила, что если начальник орёт и матерится на подчинённых, то это говорит о его некомпетентности, и это значит, что сейчас у нас много некомпетентного начальства на ЖД! Селекторное слушал только однажды у ДСП в посёлке, ЗамНОД просто спрашивал, почему на станциях задерживаются вагоны, но не орал. Хотя это всего лишь один начальник... Так она и говорила, что нас ждёт некомпетентное начальство и работать начнём с отдалённой станции с деревянным сортиром...
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel
Вазюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 21:29   #1545
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Сообщение #1537 кто ни будь заметил?
Я заметил. И теперь выдаю по заслугам, как всегда строго, но справедливо.

Вазюк, Digger - за игнорирование предупреждения модератора красные карточки.

Всем обратить внимание на название темы и особо обращать внимание на ОРАНЖЕВЫЙ текст.


Игорю спасибо за акцентирование внимания на предупреждение модератора.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?